[Немо]

 Подскажите в каких нормативных документах четко прописано, что является очередью строительства, а что пусковым комплексом при проектировании крупных объектов?
Если я не ошибаюсь каждая очередь строительства подразделяется в свою очередь (или может) на пусковые комплексы?

[Тина]

Прошу прощения, что такое очередь строитеольства и пусковые комплексы прописано в СНиПах Строительная терминология, хотелось узнать в каких нормативных документах прописано, что выделение пусковых комплексов определяется проектом при разработке проектов, т.е проектировщиками, а не заказчиками проектов

[Чек]

хотелось узнать в каких нормативных документах прописано, что выделение пусковых комплексов определяется проектом при разработке проектов, т.е проектировщиками, а не заказчиками проектов

По-моему, это задача заказчика и его отдела планирования. Ведь очереди и пусковые комплексы определяются исходя только из экономических соображений, а значит должны просчитаваться группой планирования заказчика.

[Jz]

 Нам в задании заказчик пишет о выделении пусковых комплексов или очередей.
Как объясняли в Главэкспертизе, очередь - часть объекта, которую вводят целиком, без выполнения всех работ, с закрытием финансирования по очереди. Пусковой комплекс - часть объекта, которая может эксплуатироваться, но финансирование по объекту не закрыто, пока не выполнены все работы.

[Немо]

Нам в задании заказчик пишет о выделении пусковых комплексов или очередей.

Но заказчик чем то же должен обосновывать свои пожелания, обычно все должно подтверждаться документально. Не верю, что нет документа, где это все расписано. Или все это так и передается из уст в уста от одного заказчика к другому ?.

[Зорин Андрей]

Не верю, что нет документа, где это все расписано. Или все это так и передается из уст в уста от одного заказчика к другому

Главный документ для нас - задание на проектирование, там выделяется раздел "Требования к очередям строительства и пусковым комплексам". Задание на проектирование разрабатывается заказчиком совместно с разработчиком проекта, подписывается заказчиком и согласовывается с ГИПом.

Другое дело, что зачастую заказчики сами ни бельмеса не понимают в том, что они хотят в итоге поиметь. "Не в туалетах разруха - разруха в головах"

[Александр Второй]

2.122 очередь строительства: Определенная проектом часть стройки, обеспечивающая выпуск продукции или оказание услуг, состоящая из одного или нескольких пусковых комплексов
2.143 пусковой комплекс: Совокупность объектов (или их частей) основного, подсобного и обслуживающего назначения, которые обеспечивают выпуск продукции или оказание услуг, предусмотренных проектом, и могут эксплуатироваться.

Эти определения были добросовестно списаны разработчиками СТБ 1900-2008 "СТРОИТЕЛЬСТВО. Основные термины и определения" из российского документа Официальные термины и определения в строительстве, архитектуре и жилищно-коммунальном комплексе. — М.: ФГУП ВНИИНТПИ, 2002. — 164 с.

прописано в СНиПах Строительная терминология

такого СНиПа в Республике Беларусь не существует.

в свою очередь указанные определения

2.122 очередь строительства

и

2.143 пусковой комплекс

были в российском нормативном документе МДС 12-9.2001 Положение о заказчике при строительстве объектов для государственных нужд на территории Российской Федерации

Как объясняли в Главэкспертизе, очередь - часть объекта, которую вводят целиком, без выполнения всех работ, с закрытием финансирования по очереди. Пусковой комплекс - часть объекта, которая может эксплуатироваться, но финансирование по объекту не закрыто, пока не выполнены все работы.

или вам неправильно объяснли, или вы неправильно приводите слова сотрудников экспертизы

[Владимир.]

или вам неправильно объяснли, или вы неправильно приводите слова сотрудников экспертизы

Но объяснили близко по смыслу. На Пусковые не считают экономику, на очереди -считают

[Cerebr 1]

В РФ отменили очереди  и т.п. оставили только ЭТАПЫ строительства

[Александр Второй]

В РФ отменили очереди  и т.п. оставили только ЭТАПЫ строительства

примем к сведению. Спасибо!

[Sl-voron]

такого СНиПа в Республике Беларусь не существует.

Зато есть Положение о параллельном проектировании, утверждженное Постановлением Совмина РБ №1001 от 30.07.09. В нем указаны определения понятий "объект", "очередь строительства", "пусковой комплекс", "этап" и.т.д.

[Lesandro]

Учитывая актуальность темы и по сей день:

Закон Республики Беларусь от 05.07.2004 г. №300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" статья 1 трактует это так:

•   пусковой комплекс – определенная проектной документацией часть объекта, предназначенная для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего выпуск продукции, производство работ, оказание услуг;
•   очередь строительства – определенная проектной документацией на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт, благоустройство объекта часть объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего выпуск продукции, производство работ, оказание услуг, а также может включать один или несколько пусковых комплексов;
Далее, чтобы немного прояснить ситуацию смотрим ТКП 45-1.03-161-2009"ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА":
•   п.10.3.1 Проект организации строительства объекта должен разрабатываться на полный объем строительства (объект), предусмотренный проектом.
•   При строительстве объекта по очередям проект организации строительства должен разрабатываться на каждую очередь строительства с учетом осуществления строительства на полное развитие.
•   При строительстве объекта с выделением пусковых комплексов проект организации строительства должен разрабатываться на полный объем строительства с учетом выделения пусковых комплексов.


Пусковой комплекс выделяется не для того, что-бы продлить срок строительства! Основная причина - жизненная необходимость ввода части объекта.Например:
•   Первый объект - микрорайон(квартал) , у вас 4 улицы (вокруг него) Вторым объектом вы строите дома вдоль одной из улиц. Что бы их ввести Вам необходимо обеспечить к ним проезд (т.е. сдать в эксплуатацию одну из улиц) А в объекте у Вас четыре. Тогда Вы выделяете в 1 пусковой комплекс - одну улицу - форсируете именно ее и сдаете. Так же и с магистральными сетями.
•   если сооружение предназначена для обслуживания объекта - это пусковой, если же может быть самостоятельной единицей - очередь (напр. часть дороги(со всеми коммуникациями (освещение, светофоры, ливневка) можно выделить в отдельную очередь, т.к. она может эксплуатироваться самостоятельно, а наружное освещение участка дороги - только в пусковой (т.к. оно хоть и может эксплуатироваться самостоятельно, и может освещать дорогу, но она служит для обслуживания дороги, т.е. нафиг она нужна без дороги)


Отличие очередей от пусковых:
•   Очередь - может самостоятельно эксплуатироваться, (как самостоятельная единица)
•   Пусковой - тоже может самостоятельно эксплуатироваться, но все-таки СЛУЖИТ ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ  объекта основного назначения

В дополнение для лучшего понимания :
•   Ко́мплекс (лат. Complex — связь, сочетание) — система, совокупность чего-либо (Википедия)
•   Систе́ма (от др.-греч. σύστημα — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство (Википедия)
•   Очередь — определённый порядок в следовании или в движении чего-либо или кого-либо.(Википедия)


ввод пусковых осуществляется в пределах ПОСа очереди, причем ключевое слово - "в пределах ПОСа очереди" т.е, главное что бы все пусковые были закончены в срок  определенный в ПОСе  для очереди строительства.
Попробую объяснить: Разрешение на строительство объекта Вы получаете с момента начала производства работ на столько месяцев, сколько Вам определили по ПОСу. Т.к. при выделении на одном объекте пусковых комплексов продолжительность строительства будет посчитана на объект в целом (а не 1пусковой+2пусковой+...N пусковой) с учетом совмещения работ, а не отдельно на каждый пусковой (скорее всего продолжительность будет равна продолжительности самого длинного пускового+немного на совмещение) , то и сдавая все пусковые (не важно в какой последовательности и с какими перерывами между ними)  вы должны уложиться в срок, отведенный для всего объекта в целом. Если же у вас объект разбит по очередям - продолжительность в ПОСе будет определена для каждой очереди, независимо друг от друга и Вы сможете получать разрешение на производство работ на каждую очередь отдельно и независимо друг от друга.

Часто возникает необходимость в разбивке объекта на пусковые. Это возможно без прохождения экспертизы, если  было получено положительное заключение на объект в целом (на весь объект). В этом случае проектировщик по заданию заказчика выделяет пусковой ( это прописано в "положении о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, ……… в п.16 последний абзац (для РБ) в редакции Постановления Совмина №687 от 01 июня 2011г.) И акт приемки подписывается на каждый пусковой комплекс (Т.е. приемка пускового комплекса - это полноценная приемка с участием госкомиссии, пожарных, санэпидемстанции и т.д.) Поясню Заказчик направляет письмо проектировщику с просьбой разделить объект на 2 пусковых и указывает, что должно войти в каждый из них. Проектировщик составляет доп.соглашение на объект и выделяет отдельные Сводные сметные расчеты(ССР) на каждый пусковой в отдельности . ПОС (продолжительность строительства объекта) остается как был без изменений(никто его не трогает). А сумма сводок по пусковым должна быть равной общему ССР – посчитанной для объекта в целом.


объект может делится сначала на очереди, а очереди в свою очередь на пусковые, а можно объект сразу делить на пусковые, без выделения очередей.

немного сбивчиво, но постарался изложить наиболее часто задаваемые вопросы. вопросы. Ответ Можно обсудить при желании...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[helele]

api 682, балансировка уплотнений

автор: helele

19 Декабря 2024 года, 14:01

ПП РФ от 16.02.2008 N 87. Комментарии

автор: Vaqqav

11 Декабря 2024 года, 13:04

Выбор компьютера для любых CAD программ и с...

автор: Znatok

26 Сентября 2024 года, 04:44

ТЭП строительного участка - совмещение журна...

автор: Евгений Власов

20 Сентября 2024 года, 14:38

Управление серией или группой проектов. Тота...

автор: Евгений Власов

20 Сентября 2024 года, 14:24

Опрос - бизнес процесс в сфере проектировани...

автор: УЦ РЕСУРС

06 Сентября 2024 года, 15:46

Нужна ли повторная экспертиза к изменениям Р...

автор: Сергей Л. П.

05 Июля 2024 года, 13:35

Биржа труда

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:49

Авторский надзор и технадзор. Общие и отличи...

автор: Foxson

24 Февраля 2024 года, 15:34

Опрос о последних изменениях в ТР о безопасн...

автор: Сливовый Джем

15 Января 2024 года, 11:02

срок хранения проектной документации

автор: unprofessional

03 Сентября 2023 года, 19:07

Каким пунктом ГКР определено двухстадийное п...

автор: ПТЗ

22 Августа 2023 года, 17:14

Порядок расположения листов в проектной доку...

автор: Ежич

21 Августа 2023 года, 09:22

Полезная приблуда

автор: Foxson

31 Июля 2023 года, 11:11

Информационная модель объекта (bim) - удобст...

автор: Diego

28 Июля 2023 года, 23:41

[361]

Сейчас на форумах: гостей - 361, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Ingenеr 2017, Alltta, Shvet, VadGKorn