beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Пожарный риск для наружных установок. Расчёт для ёмкости с горючей жидкостью?

Количество просмотров - 6958
(ссылка на эту тему)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 12 Марта 2012 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

Это некоторое продолжение темы по расчёту наружных установок, только ёмкость с ГЖ (теплоноситель диэтиленгликоль - рассматривается полное разрушение ёмкости 0,5 куб.м.). В формуле Г.4 СП 12 при нахождении эффективного времени экспозиции, указана величина Х (м)-расстояние от места расположения человека до зоны , где интенсивность излучения не превышает 4 кВт/кв.м. Но как определить или рассчитать это расстояние не совсем ясно. Возможно я в тексте не могу найти этот подход. Подскажите пожалуйста где это можно посмотреть? Возможно, что это расстояние равно тем самым 30 метрам?
Самое интересное в этих расчётах: какая категория может быть у ёмкости с ГЖ, если при расчёте риск не превышает одну миллионную по таблице 2 СП 12 и интенсивность излучения меньше 4 кВт/кв.м. на расстоянии 30 метров по п. 7.3?

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Марта 2012 года, 18:35
(ссылка на это сообщение)

Если  при расчёте риск не превышает одну миллионную по таблице 2 СП 12 и интенсивность излучения меньше 4 кВт/кв.м. на расстоянии 30 метров по п. 7.3 , то категория наружной установки будет ГН (следующая ниже ВН). Расстояние, на котором интенсивность облучения будет меньше 4 кВт/кв м можно определить по формуле В24, подбором расстояния.Думаю, что в вашем случае с диэтиленгликолем на расстоянии 30м интенсивность облучения будет меньше 4, но лучше это показать расчётом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Марта 2012 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Геннадий Тимофеевич.

Инженер (Москва, Россия)
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Марта 2014 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня всем!

У меня в расчете площадки тарного хранения автомобильных масел (бочки по 200 л) получилось на расстоянии 30м интенсивность облучения меньше 4 кВт/кв.м. Я могу отнести это к Вн? Не нужны еще что-то вроде "риск не превышает одну миллионную по таблице 2 СП 12"?

И сразу же еще вопрос. Есть открытые площадки для хранения автомобильной резины и деревянных поддонов. Их надо считать? Если надо, то как?

Спасибо.
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Марта 2014 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Мне кажется площадки для хранения и наружные установки это разные вещи.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 26 Марта 2014 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)


Доброго дня, уважаемый Dizel 2012!
Я тоже так думаю, но мне сказали, что это склад, значит надо считать. А как считать...
Я понимаю, что могу нарваться на сетования типа "непрофессионалы правят...", но мне поручили это задание и я, как уважающий себя человек, хочу сделать правильно. Получится это или нет, это другой вопрос. Но я пытаюсь... Так что не обессудьте))))

Благодарна за любой совет.
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Марта 2014 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Есть открытые площадки для хранения автомобильной резины и деревянных поддонов. Их надо считать? Если надо, то как?


Считать точно так же, как считали излучение от горения бочек с маслом.

получилось на расстоянии 30м интенсивность облучения меньше 4 кВт/кв.м. Я могу отнести это к Вн?


А почему к ВН, а не к ГН?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 26 Марта 2014 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Прошу прощения, уважаемый Земский, это опечатка, т.е. не получилось Вн, значит Гн.
Так Гн без никаких дополнительных вычислений?

излучение от горения бочек с маслом

вот тут небольшая закавыка, при расчете есть площадь пролива и далее уже логично. А с твердыми горючими как быть? Ткните, пожалуйста...
Спасибо.
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Марта 2014 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Площадь пролива и площадь размещения - это правильно?
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Марта 2014 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

Площадь пролива и площадь размещения - это правильно?

Да, правильно. При горении твёрдых веществ учитывают площадь размещения.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Марта 2014 года, 19:46
(ссылка на это сообщение)

Открыл статью 2 123-ФЗ
Наружная установка - комплекс аппаратов  и технологического оборудования, расположенных вне зданий и сооружений.
Бачки для мусора стали технологическим оборудованием?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Марта 2014 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

При горении твёрдых веществ учитывают площадь размещения.
Добрый день. Посчитала. Вопрос. В этом случае решающее значение имеет только площадь размещения, потому как остальные составляющие формулы не влияют особо на конечную цифру излучения?
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Марта 2014 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

решающее значение имеет только площадь размещения,

Не только, удельная массовая скорость выгорания твёрдых материалов изменяется от 0,008 до 0,1кг/кв.м х с

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Файруза
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Марта 2014 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Не только, удельная массовая скорость выгорания

Спасибо, подскажите для резины и для пиломатериала.
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Марта 2014 года, 13:01
(ссылка на это сообщение)

подскажите для резины и для пиломатериала.

Резина-0,013;  древесина-0,017; фанера-0,0089 кг/кв.м х с.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:12

автор: Evdbor
21 Февраля 2025 года, 23:42

автор: Shvet
21 Февраля 2025 года, 15:44

автор: Земский
20 Февраля 2025 года, 22:45

автор: Dizel 2012
20 Февраля 2025 года, 18:14

автор: Файруза
14 Февраля 2025 года, 21:44

автор: УЦ РЕСУРС
12 Февраля 2025 года, 18:05

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 20:42

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 14:36

автор: УЦ РЕСУРС
09 Февраля 2025 года, 12:37

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 21:23

автор: Shvet
27 Января 2025 года, 07:08

автор: Земский
25 Января 2025 года, 16:51

автор: tiara777
24 Января 2025 года, 16:45

24 Января 2025 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 285, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines