beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Жидкости полиметилсилоксановые ПМС. Расчёт низшей теплоты сгорания?

Количество просмотров - 10394
(ссылка на эту тему)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Апреля 2012 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте софорумчане, и особенно ув. Земский.
На работе считаю категорию помещения теплоносителей. В качестве теплоносителей используются полиметилсилоксановые жидкости ПМС. Поискал по справочной литературе, но не смог найти низшую теплоту сгорания данных жидкостей. Решил сделать расчет.
Ув Земский, не затруднит ли Вас проверить его правильность либо подсказать где можно найти теплоту сгорания данных жидкостей. С уважением.

Расчет низшей теплоты сгорания произведен по формуле Менделеева (В. Р. Малинин и др. "Категорирование помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности (НПБ 105-95) Примеры решения практических задач" С-Пб, С-Петербургский университет МВД РФ, 1999).
Qн=339.4C+1257H-108.9(O+N-S)-25.1(9H+W) кДж/кг
где C, H, S, O, N, W – содержание (в процентах ) углерода, водорода, серы, кислорода, азота и влаги в горючем веществе.
Для предотвращения возможности занижения расчетного значения теплоты сгорания принимаем W=0.
Формула полиметилсилоксановых жидкостей ПМС
СН3
   
(О-Si-)n  
   
СН3    

   Теплота сгорания ПМС:
   Qн1= 339,4 × 32,4+1257 × 8,1-108,9×21,62 -25,1 × (9 × 8,1+0)
   Qн1=16936 кДж/кг = 16,9 МДж/кг

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Апреля 2012 года, 21:13
(ссылка на это сообщение)

попробовал поискать - и вот что получилось http://pms200.ru/members.html

? (Уфа, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Апреля 2012 года, 21:57
(ссылка на это сообщение)

Спасибо! Я видел эту ссылку, но там напрягло, что теплота сгорания указана для высоковязких ПМС, то есть жидкостей с большим количеством мономерных звеньев.Например ПМС-100 имеет вязкость около 100 сСт и порядка 68 мономерных звеньев. Соответственно как я понимаю теплота сгорания его будет несколько выше олигомерных метилсилоксанов. Если пересчитать 6,13 ккал/г в МДж/кг, то получится порядка 25 МДж/кг.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Апреля 2012 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Artchem, формула Менделеева не распространяется на вещества, содержащие кремний и другие атомы. кроме C, H, S, O, N,.Я пользуюсь видоизменённой формулой, неоднократно мною проверенной и которая приведена в моём справочнике. Пересчитаю ваши данные позже. В журнале Каучук и резина 1981, №10 приводится состав некоторых кремнийорганических соединений (модификаторов) Я рассчитал теплоты их сгорания: марки КС-5 33,14МДж/кг;   КС-6  30,77;  КС-7  29,08;  КС-10  23,27 МДж/кг.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Апреля 2012 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Рву на себе волосы, что сразу не заглянул в Ваш справочник :[улыбка] , привыкли на работе считать по классической формуле, но сразу появился вопрос:
у Вас написано С, Н, Р и т.д. - атомные массы элементов. участвующих в горении. Это атомные массы или все таки процентное содержание элемента в веществе?
Поясню:  если взять этанол С2Н60
Молекулярная масса 46
Атомная масса С - 12
Атомная масса Н - 1
Атомная масса О - 16
Процентное содержание С = (2*12)/46 *100 = 52,17
Процентное содержание Н = (6*1)/46 * 100 = 13,04
Процентное содержание 0 = (1*16)/46 *100 = 34,78
Какие цифры нужно подставлять в формулу?

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Апреля 2012 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Ага, кажется начал понимать.........в этой формула М (молекулярная масса) вынесена в расчет, поэтому действительно подставлять нужно атомные массы. Вот только тогда по логике они должны быть умножены на количество атомов данного элемента в молекуле. Так ли это?
Проверим по этанолу:
Н=418/46 *(81*(2*12)+246*(6*1)+26*(-(1*16))) = 418/46 *(1944+1476-16)=30932 кДж/кг
Проверяем по Вашему справочнику Н=27800 по Гессу, Н=30542 по лит. ссылке № 2........хмм, ну похоже [улыбка])))

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Апреля 2012 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

По имеющейся у меня информации (ГОСТ13032-67) полиметилсилоксановые жидкости имеют бруто-формулы: при н=1
С8Н24Si2O2;  при n=2   C12H30Si4O3.  Тогда теплотты сгорания соответственно равны  26,58 и 25,9 МДж/кг.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Апреля 2012 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!!!
А по поводу второго вопроса. Я правильно понял методику расчета по модифицированной формуле Менделеева?

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Апреля 2012 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Да, правильно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Апреля 2012 года, 07:28
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский.
В порядке общего развития поинтересуюсь, получается что в полимерном материале с увеличением числа звеньев уменьшается теплота сгорания?

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Апреля 2012 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Это зависит от звеньев.Основной вклад в теплоту сгорания вносят атомы водорода и углерода В случае с полиметилсилоксановыми соединениями при увеличении n теплота сгорания уменьшается. В моём справочнике в предисловии к каждому разделу указывается влияние числа атомов того или иного элемента на теплоту сгорания соединения.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Апреля 2012 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, что Вам не жалко времени объяснять проектировщикам как делать правильно!  Буду разбираться, работая в ГИПХе постоянно приходится иметь дело со всякой экзотикой.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)
Konst 8226
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Декабря 2013 года, 06:46
(ссылка на это сообщение)

Господа помогите пожалуйста. У нас в технологии используется жидкость гидрофобизирующая "Пента 804". Для расчета категории помещения необходима ее низшая теплота сгорания. Единственное, что удалось найти название - Polymethylhydrosiloxane и CAS No. 63148-57-2. Немогли бы Вы подсказать как посчитать низшую теплоту сгорания указанного соединения.

? (Бийск, Россия)
Slavapro
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Июня 2015 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)


Господа помогите пожалуйста. У нас в технологии используется жидкость гидрофобизирующая "Пента 804". Для расчета категории помещения необходима ее низшая теплота сгорания. Единственное, что удалось найти название - Polymethylhydrosiloxane и CAS No. 63148-57-2. Немогли бы Вы подсказать как посчитать низшую теплоту сгорания указанного соединения.


Если есть формула (а она есть - C3H9OSi(CH4OSi)nC3H9Si), то можно посчитать по формуле Менделеева, или ее усовершенствованному варианту (приведена в справочнике Г.Т. Земского)

? (Минск, Беларусь)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Июня 2015 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

как посчитать низшую теплоту сгорания

Давно сосчитано. 26-27 МДж/кг

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:12

автор: Evdbor
21 Февраля 2025 года, 23:42

автор: Shvet
21 Февраля 2025 года, 15:44

автор: Земский
20 Февраля 2025 года, 22:45

автор: Dizel 2012
20 Февраля 2025 года, 18:14

автор: Файруза
14 Февраля 2025 года, 21:44

автор: УЦ РЕСУРС
12 Февраля 2025 года, 18:05

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 20:42

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 14:36

автор: УЦ РЕСУРС
09 Февраля 2025 года, 12:37

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 21:23

автор: Shvet
27 Января 2025 года, 07:08

автор: Земский
25 Января 2025 года, 16:51

автор: tiara777
24 Января 2025 года, 16:45

24 Января 2025 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 353, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines