Внесение изменений в проектную документацию. Как правильно нумеровать изменённые участки?

Внесение изменений в проектную документацию. Как правильно нумеровать изменённые участки?
Количество просмотров - 64245 (ссылка на эту тему)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #106 : 11 Июня 2012 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)

спасибо Obon за помощь, мне кажется вы более понятно излагаете, чем я. В дополнение хочу заметить, что ИнженерЮ будет очень сильно напрягать свою память, пытаясь защитить свой коэфициент перед заказчиком, взятый за проектные работы - особенно если объект не один...

Инженер (Гродно, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #107 : 12 Июня 2012 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Все как обычно: через тернии к звездам.
Ваше мнение понятно. Спасибо.

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Архпроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #108 : 12 Июня 2012 года, 08:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Obon от 08 Июня 2012 года, 21:14

Более того, даже если документация вышла из проектного института только на экспертизу и получены замечания, то проектировщик устраняя замечания, обязан вносить в проект изменения согласно ГОСТа с "ромбиками" и "кружочками", т.к. при повторной проверке эксперт не должен заново все проверять и искать места с исправлениями по принципу "найди пять отличий...".

Эксперт выдает свои замечания. Ваше дело доказать эксперту, что вы правы или принимаете его замечания и вносите изменения. Все это действие происходит в письменном виде. И эксперт заново не ищет места с исправлениями. Он опять проверяет свой раздел документации.

ГИП (Минск, Беларусь)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #109 : 12 Июня 2012 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

То же чтой ли высказать свое мнение? [озадачен]

По изменениям, они должны быть явными, ромбики кружочки. На практике быстренько вносил изменения гелевой черненькой ручечкой в рабочку, утвержденку выдавал уже с изменениями, сами понимаете не положняк, но всем было удобно. Дядю Васю напрягать не надо, он должен своим заниматся и видя изменения резко поменять курс работы, а коль мы проектанты то на нас и груз сделать документацию достойно, выявить и определить важные моменты, а изменение в чертеже и есть важный момент который должен быть более чем читаем, как то так. В данном вопросе я отдаю предпочтение лесандро и обону...... может я дерзок и юн? [не знаю]

Инженер ( ? , Россия)

Лев К

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #110 : 13 Ноября 2012 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

А можно глупый вопросик.
После окончания монтажа вносим изменения в проект. Делаем "замену" листа или листов, заполняем таблицу изменений и далее по ГОСТу.
Вопрос:
Изменяется ли в штампе "ДАТА" напротив разрабов, провер и т.д. или вообще меняются фамилии вместе с датами.

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)

Obon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #111 : 13 Ноября 2012 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Архпроект от 12 Июня 2012 года, 08:12

.... И эксперт заново не ищет места с исправлениями. Он опять проверяет свой раздел документации.

А зачем ему это надо, заново смотреть чертеж? Он должен замечания выдать один раз и проверить его исполнение или согласиться с проектантом. Например, найдя новую "ошибку" в проекте которую ранее не заметил, у эксперта дилемма, вносить это новое замечание или нет: если внесет, то может нарваться на протест со стороны проектировщика, при третьем новом замечании эксперта могут лишить лицензии за невнимательность при первой проверке, если не будет вносить новое замечание, также рискует нарваться на неприятности.
Поэтому если эксперт добросовестно проверял первый раз и уверен в себе, то повторно все смотреть ему нет смысла. А в новых без "ромбиков" чертежах ему еще предстоит найти исправления и убедиться, все ли он проверил. Одним словом: документы ушедшие официально из проектного института должны быть соответствующим образом зарегистрированы, любые изменения в дальнейшем в проектной документации также обязаны быть оформлены официально в соответствии с нормами ведения делопроизводства, архива и зарегистрированы. Если Ваш эксперт "карманный", которого привлекли для дополнительной проверки сами проектировщики, то возможно всякое, но и его бы стоило тоже избавить от лишней работы.
Впрочем не настаиваю на своем мнении, в каждом "монастыре" свой устав.
С уваженнием.

? (Алматы, Казахстан)

Obon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #112 : 13 Ноября 2012 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лев К от 13 Ноября 2012 года, 07:39

...
После окончания монтажа вносим изменения в проект. Делаем "замену" листа или листов, заполняем таблицу изменений и далее по ГОСТу.
Вопрос:
Изменяется ли в штампе "ДАТА" напротив разрабов, провер и т.д. или вообще меняются фамилии вместе с датами.

Если Вы проектировщик, то изменения вносятся в проектную документацию в соответствии с ГОСТом 21.1101 глава 7.
Если Вы монтажник, то изменения в проектную документацию вносят проектировщики за своими подписями в соответствии с ГОСТ 21.1101 а Вы должны выдать замечания им. На Вашу исполнительную документацию тоже есть ГОСТ или СНиП, но номера его не знаю, но это касается только Ваших работ и к изменению проектной документации отношения не имеет. Вот название пособия "Исполнительная техническая документация
при строительстве зданий и сооружений. Справочное пособие. CАHKT Петербурr. 2005г." В сети есть свободно.
С уважением.

? (Алматы, Казахстан)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #113 : 13 Ноября 2012 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лев К от 13 Ноября 2012 года, 07:39

В соответствии с ГОСТом указанным чуть повыше, отметка об изменениях на листах делается в шапочке над основным штампом чертежа или в последующих штампиках последующих листов, проставляется номер изменения, подпись, дата. В штампе изменения делают за редким исключением, аннулируя чертежи и выпуская в замен новые. Вроде как то так.

Инженер ( ? , Россия)

Лев К

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #114 : 13 Ноября 2012 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Уточняю глупый вопросик.
После окончания монтажа, проектная организация вносит изменения в проект. Делаем "замену" листа или листов, заполняем таблицу изменений, все согласно ГОСТу 21.1101-2009. глава 7.
Изменения вносим по простой причине: приходит комиссия (через год, 2, 3) и проверяет цех на соответствие смонтированного оборудования запроектированному.
Цеху выделяется бюджет иногда в разы меньше необходимого, ну как в анекдоте: Ничего не знаю, но чтоб к вечеру было. Поэтому после окончания строительства, монтажа и т.д. у нас (проектантов) начинаются такие скачки.
По оформлению измененных, анулированных, новых листов вопросов нет, все понятно.
Вопрос по ЗАМЕНЯЕМЫМ листам.
Например. Проект выпущен 02.12г. Монтаж закончен 05.12г. Изменения вносим сейчас 11.12г. Изменения в проект вносит другой человек.
Поэтому и возник этот вопрос. Ну вот разругались товарищи, а помирить у меня не получается. Вроде бы их начальник, а как правильно сам не знаю.
Позиция 1-го: - заполняется в штампе только таблица изменений, разрабы и т.д., даты остаются старые, например 02.12г.
Позиция 2-го: - меняется полностью штамп, новый разраб и т.д., дата 11.12г.

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)

Obon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #115 : 13 Ноября 2012 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лев К от 13 Ноября 2012 года, 15:07

...
По оформлению измененных, анулированных, новых листов вопросов нет, все понятно.
Вопрос по ЗАМЕНЯЕМЫМ листам.
Например. Проект выпущен 02.12г. Монтаж закончен 05.12г. Изменения вносим сейчас 11.12г. Изменения в проект вносит другой человек.
Поэтому и возник этот вопрос. Ну вот разругались товарищи, а помирить у меня не получается. Вроде бы их начальник, а как правильно сам не знаю.
Позиция 1-го: - заполняется в штампе только таблица изменений, разрабы и т.д., даты остаются старые, например 02.12г.
Позиция 2-го: - меняется полностью штамп, новый разраб и т.д., дата 11.12г.

Вопрос Ваш содержит противоречие, так как если есть необходимость ЗАМЕНЫ листов, то прежние должны быть АННУЛИРОВАНЫ и ЗАМЕНЕНЫ на новый. Это выполняют при серьезных изменениях, когда не возможно их внести в старые чертежи. Тогда полностью замененный лист должны подписывать авторы изменения с новой датой на момент изменения. Это считается новый чертеж. Если же на чертеже изменили какую-то часть, то в любом случае выпускается НОВЫЙ чертеж с старыми подписями и старой датой и с отметкой "Изм" в соответствующей граф, в замен ранее выпущенного, все подписи предыдущих исполнителей остаются в силе, а автор изменения отвечает только за измененную часть, обведенную линией и с выноской в ромбик номера изменения, ставит дату изменения и свою подпись в графе изменений. Всем кому раньше были высланы экземпляры старой версии, отправляют письмо с новыми измененными листами и с листом "Общие данные", где в перечне чертежей указаны листы с "ИЗМ" в графе "Примечание" с уведомлением об изменениях и с указанием замены ранее выпущенных листов на листы с "ИЗМ". Вроде не напутал, пишу на работе по памяти. Но лучше подробно посмотреть ГОСТ 21.1101
С уважением.

? (Алматы, Казахстан)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #116 : 10 Декабря 2012 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

На территории РБ с июля ГОСТ 21.101 заменён на СТБ 2255. ГОСТ актуализировали:
"7.5.1 Внесение изменений в подлинник документа на бумажном носителе производят зачеркиванием, подчисткой или закрашиванием. Внесение изменений в подлинник документа на электронном носителе выполняют путем изменения версии электронного документа. Изменение документа на бумажном носителе, полученного с электронного документа, осуществляют заменой (перевыпуском) всего документа в целом или отдельных его листов (страниц) либо добавлением или исключением отдельных листов."

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Архивы и делопроизводство >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines