Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особенности и целесообразность реализации

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особенности и целесообразность реализации
Количество просмотров - 19049 (ссылка на эту тему)

Funanton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 02 Октября 2012 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,скажите пожалуйста,можно ли через один частотный преобразователь danfoss VLT2800,подключить параллельно 2 насоса wilo ?

Imp

Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 02 Октября 2012 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Funanton от 02 Октября 2012 года, 15:33

Насосы один рабочий другой резервный или они оба работают?

? (Минск, Беларусь)

Funanton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 02 Октября 2012 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

попеременке работают,но у пульта управления есть функция включить в раз 2 насоса,мне интересно что произойдет?

Krest 777 Plekhan

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Октября 2012 года, 23:50
(ссылка на это сообщение)

Смотря какая задача.Если управление изначально двумя или тремя... и тд(те. они будут работать синхронно). насосами, то это не проблема -главное(суммарные токи, И НА НОМИНАЛ БОЛЬШЕ ОТ СУММЫ и по U\F управлению-ВЕКТОРНОЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ), если же по очерёдно, то настраивать надо

Инженер (Москва, Россия)

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Октября 2012 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Да, можно.
Этому посвящен раздел в документации на приводы VLT 2800.

Danfoss VLT 2800. Касательно параллельного подключения ЭД к одному ПЧ.jpg
(157.04 Кб, 724x1024) [скачать] [загрузок: 7617]

При таком подключении необходимо обратить внимание на следующее:
1. Схема подключения ЭД к ПЧ должна выглядеть как "звезда", а не как "цепочка". Т.е. до каждого ЭД необходимо довести свой кабель. В противном случае (при соединении "цепочкой" и использовании одного кабеля на все ЭД) возможен перегрев ЭД за счет сложных эффектов "длинных линий" и ШИМа.
2. ПЧ не видит ток отдельно взятого ЭД, поэтому защита ЭД от перегрузки, стандартно реализуемая по току ЭД, становится невозможной. Защиту от перегрузки необходимо реализовать следующими способами: а) поставить в цепь каждого ЭД по тепловому реле, блок-контакты завести в ПЧ и настроить на отключение б) завести в ПЧ сигналы с термисторов ЭД, если кол-во входов ПЧ это позволит.
3. Следует понимать ограничения, которые при этом будут:
- для обслуживания одного насоса потребуется останавливать оба,
- при перегрузке/КЗ одного насоса будут отключаться оба,
- скорость насосов невозможно будет регулировать независимо.

Главный инженер (Москва, Россия)

Funanton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Октября 2012 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Огромное спасибо за ответ,буду теперь пробовать!)

Кстати у меня пульт управления wilo sk 712 d,управляет двумя 3фазными насосами wilo мощностью 4,4 квт, но так как насосы изначально были поставлены слишком мощные,мне надо поставить частотный преобразователь!я могу сделать чтоб 2 насоса работали через один частотник,но бывает всякое вдруг насосы включатся в раз,а будут подцеплены на один частотник параллельно!так что произойдет?

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Октября 2012 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

Насколько я понял из Вашего сообщения в другой теме, Вы управляете насосами, работающими в одной технологии. Популярный пример, когда группа насосов устанавливается для поддержания давления в одной магистрали. В этом, или аналогичном случае, нет необходимости подключать оба насоса к одному ПЧ непосредственно. При недостаточной производительности одного насоса он переключается с ПЧ на сеть, а к ПЧ подключается 2-й (а может и 3-й и т.д.) насос. Так называемая "насосная станция". В этом случае достаточно ПЧ с мощностью на один насос, описанные в предыдущем сообщении недостатки также отсутствуют. Некоторые неудобства конечно остаются, но это лучшее решение. Есть ПЧ, которые имеют встроенную функцию управления такой группой насосов.
Вы не описываете конкретное применение, поэтому может мой совет и неправилен.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Октября 2012 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 03 Октября 2012 года, 17:54

Популярный пример, когда группа насосов устанавливается для поддержания давления в одной магистрали. В этом, или аналогичном случае, нет необходимости подключать оба насоса к одному ПЧ непосредственно. При недостаточной производительности одного насоса он переключается с ПЧ на сеть, а к ПЧ подключается 2-й (а может и 3-й и т.д.) насос. Так называемая "насосная станция". В этом случае достаточно ПЧ с мощностью на один насос, описанные в предыдущем сообщении недостатки также отсутствуют. Некоторые неудобства конечно остаются, но это лучшее решение.

"Некоторые неудобства" иногда так велики, что это оказывается далеко не самым лучшим решением.

Касательно переключения "с ПЧ на сеть" - за этой фразой стоит столько технических проблем и тонкостей и по электрике и по гидравлике, что даже начинать писать об этом не хочется.
Скажу только, что однажды в результате одного такого "переключения" на насосной станции 2-ого подъема воды в городе N был спровоцирован сильнейший гидроудар. К счастью всё обошлось и подрядчик (наша компания) отделался легким испугом. А могли бы затопить машзал, остановить всю насосную и оставить город N без воды на неопределенный срок со всеми вытекающими.

Главный инженер (Москва, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Октября 2012 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Я не сомневаюсь, что Вы понимаете эти "неудобства" и обращаете на них внимание участников обуждения тоже не зря.
Но тем не менее этот принцип придуман не вчера, широко распространен, просто надо помнить о "неудобствах" и реализовывать все правильно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Октября 2012 года, 03:08
(ссылка на это сообщение)

если дешевле реализация требуется,-используем частотник на номинальный ток двигателя.
стартуем "напрямую", звезда-дельта, например, или санфстартер, затем подхват частотником через функцию CS (dv6 df6 такую имеют).

Electrical engineer (Kiel, Germany)

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Октября 2012 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ka3ax от 10 Октября 2012 года, 03:08

Эта схема выльется в доп аппаратуру, которая стоит денег, снижает суммарную надежность, усложняет алгоритмы и пр. И самое главное - все "копья" в данном случае будут "сломаны" ради всего-навсего двух насосов совершенно мизерной мощности.

Цитата: Funanton от 02 Октября 2012 года, 16:42

у меня пульт управления wilo sk 712 d,управляет двумя 3фазными насосами wilo мощностью 4,4 квт

Поставьте два ПЧ и не ищите проблем себе на голову.
Проблемы актуально искать, когда у вас 6 насосов по 160кВт и стоимость 6 ПЧ-160кВт действительно "кусается".

Главный инженер (Москва, Россия)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 10 Октября 2012 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Поставьте два ПЧ и не ищите проблем себе на голову.

вопрос и о стоимости был.
10 штук вместо 3 это конечно "оптимально".
все дополнительные устройства это контаторы и реле. один защитный автомат для моторчиков. порядка 350 евро плюс частотник. или лого реле за 60 евро вместо релюшек.

Цитата

действительно "кусается".

у каждого свой карман и все одно нужно экономить.
еще в том году наша фирма, инженер бюро, в 8 человек сделала оборот 16 мл евро.
и подбор оборудования по оптимальным ценам всегда на первом месте, так как клиента карман не безрзмерный, данфосс частотник более трети от стоимости всего устроства может тяуть, два ...? мы одаривать клиентов обязаны?
в качестве возможности развития, подарили одно устойство за 20 штук клиенту, которое нам в 200 с копейками встало.
я тоже не считал бабло, когда на ЗСК работал. так где ЗСК с его историей и возможностями?
и где я в составе фирмы за 5 лет?

Electrical engineer (Kiel, Germany)

VladM

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 10 Октября 2012 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

Довод про экономию в несколько сотен Евро имеет право на жизнь

Но более важно получить 100% работоспособную систему с простыми и понятными алгоритмами, с использованием минимума элементов в схеме.
Чтобы потом при любых чихах мне (говорю со стороны заказчика-энергетика-генподрядчика) не приходилось бы в очередной раз вызывать и кормить уважаемые инженер-бюро, а разобраться в ситуации силами дежурных электриков, заменить отказавший элемент и забыть об этих насосах.

Хотя у каждого своя правда и спорить можно до хрипоты

Главный инженер (Москва, Россия)

Жора Корнев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Июня 2018 года, 22:32
(ссылка на это сообщение)

Наткнулся на вашу тему на форме и хотел задать вопрос. Так целесообразно подключить например три АД (асинхроник) к одному ПЧ? Вот если АД по 45 кВт? через дроссель подключать, опять же у дросселя верхний потолок по току? вот как правильно?

Электрик (Миасс, Россия)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 19 Января 2019 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

дросель для "создания" синусуоиды. или о входном?

Electrical engineer (Kiel, Germany)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines