Приведение однофазной нагрузки к трёхфазной. Определение суммарной трёхфазной нагрузки?

Приведение однофазной нагрузки к трёхфазной. Определение суммарной трёхфазной нагрузки?
Количество просмотров - 39550 (ссылка на эту тему)

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Сентября 2008 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Что-то я туплю, товарищи:
Есть однофазная нагрузка - допустим 300 кВт
Есть трёхфазная нагрузка - допустим 100 кВт
Какая будет суммарная трёхфазная нагрузка при условии, что однофазная распределяется равномерно? - 200 кВт?
А как после этого вычислить линейный ток в трёхфазной питающей сети - 200/1,73*0,38 ? Правильно я мыслю? А то что-то у меня тут чужие расчёты не срастаются.

Инженер (Минск, Беларусь)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 22 Сентября 2008 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Нет, Вы забываете о том, что Ваши нагрузки могут иметь неединичный cosFI. А ещё они могут иметь разный cosFI. А ещё это могут быть двигатели, для которых мощность в [кВт] указывается не та, что потребляется из сети, а та что на валу - полезная то есть. А ещё...

В общем, Татра, расскажите, пожалуйста, поподробнее:
1. Тип трёхфазного электроприёмника (какая-нибудь печка, асинхронный двигатель, привод постоянного тока с тиристорным выпрямителем, привод переменного тока с диодным выпрямителем и инвертором напряжения и т.д. и т.п.)?
2. Типы однофазных электроприёмников (лампочки накаливания, компьютеры и офисная техника)?
3. Откуда взялось столь лихое допущение о равномерном распределении однофазных электроприемников?

Главный инженер (Москва, Россия)

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Сентября 2008 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Извиняюсь. Это всё электронагреватели, поэтому я и говорю про активную мощность, а подразумеваю полную. Вопрос в том не запуталась ли я между 3 и корнем из 3 (1,73) при приведении мощности к трёхфазной и при определении тока. Сама сбилась, потому что проверяю чужие расчёты, а тут какая-то чепуха написана и ничего не сходится.

Инженер (Минск, Беларусь)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 22 Сентября 2008 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Ок.

1. При условии что однофазные электроприемники распределены равномерно И их суммарная мощность составляет 300кВт, они - с точки зрения сети - могут быть заменены на один "большой" трёхфазный приемник на те же 300кВт. Насколько я понимаю Вы их соедините в звезду и получите фазный и он же линейный ток равный:
Iл_1 = 300/(1.73*0.38)=456А
2. Трёхфазный приёмник потребит из сети линейный ток, равный:
Iл_3 = 100/(1.73*0.38)=152А - будет ли он равен фазному току или нет неизвестно, т.к. не задана схема соединения (D или Y).
3. Суммарный (линейный) ток, потребляемый из сети - так как эти токи "в фазе":
Iл_сеть = Iл_1 + Iл_3 = 608А.

Ну я тут наредактировал...

Главный инженер (Москва, Россия)

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 22 Сентября 2008 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

Да, как-то так. Ещё дома покумекаю.

Инженер (Минск, Беларусь)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Сентября 2008 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Т.е. у Вас три резистора. Каждый по 100кВт. Пусть 220В. Т.е. по 455А и 0.48 Ом.

Присоединив их звездой к трёхфазной сети Вы получите в каждой фазе (Uф=220В) по 220/0.48=455А и 100кВт. А в сумме - по трем фазам - 300кВт. Так что чудес со снижением мощности при увеличении фазности не бывает. А жаль.

Главный инженер (Москва, Россия)

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 23 Сентября 2008 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VladM от 22 Сентября 2008 года, 17:17

могут быть заменены на один "большой" трёхфазный приемник на те же 300кВт. Насколько я понимаю Вы их соедините в звезду и получите фазный и он же линейный ток равный:
Iл_1 = 300/(1.73*0.38)=456А

Да всё правильно: при расчёте тока для однофазного приёмника используется напряжение 220 В, а для трёхфазного - 1,73*380 В. И уменьшается значение тока в линейном проводнике, а не мощность. Всё правильно.

Инженер (Минск, Беларусь)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Августа 2015 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Также впал в ступор. Помню в универе в какой-то методичке по курсовой была формула для приведения 1-ф нагрузки к 3-фазной. Я не говорю про равномерную нагрузку. Вот к примеру - есть вводной 3-фазный автомат. От него отходят пару трехфазных и куча однофазных. Причем однофазные потребители равномерно по фазам не раскидать (допустим что кос фи одинаковый). Может ли кто подсказать методу или поделиться опытом по этому вопросу?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Августа 2015 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Обсуждалось тут
https://www.proektant.org/index.php?topic=35252.0

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Августа 2015 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Блин, вот где вы такие методы берете? Зачем все усложняете? Причем подобные вопросы волной по нескольким веткам вылезли. Прям кризис.
Установленная мощность на щит будет равна сумме всех мощностей ЭП, подключенных к этому щиту. Сколько у ЭП фаз вообще никак на это не влияет.
Чтобы подобрать автомат считайте суммарный ток по самой загруженной фазе - получите самый точный и физически правильный результат.
Например:
Есть 3ф нагрузка 100кВт и 178А, по фазам 1ф нагрузки распределены: А-20кВт и 34А, В-10кВт и 15А; С-10кВт и 20А. Пусть эти токи и мощности будут установленными и расчетными (Кс=1), тогда Рр=140кВт, Ip=178+34=212А.
Не сложно ведь.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Августа 2015 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Естественно здесь речь при соединении нагрузок в звезду, т.к. соединение нагрузок в треугольник - экзотика.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Августа 2015 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

Как подобрать трехфазный автомат для защиты группы из однофазных ЭП я понимаю)) я интересуюсь исключительно для заполнения таблицы нагрузок по объекту. С этой фигней вечно вылезает геморрой. Надо вечно подгонять, чтобы с однолинейкой билось.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 05 Августа 2015 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

Мде...
Можно еще периметр к площади привести попробывать...
Сделайте себе в таблице для тока 3 графы для каждой фазы, потом выберите самую загруженную.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 05 Августа 2015 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Да нашел методу кстати. Н=(Рб-Рм)/Рм - можности по менее загруженной и более загруженной фазам. Если Н (неравномерность) больше 15%, то следует принимать эквив трехфазную нагрузку равную трем нагрузкам по наиболее загруженной фазе. Если Н меньше 15% то допускается принимать суммарную 3-фазную мощность как сумму трех однофазных.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 05 Августа 2015 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Откуда это?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines