Расчёт тока однофазного КЗ. Сопротивление прямой и нулевой последовательности СИП-2?

Расчёт тока однофазного КЗ. Сопротивление прямой и нулевой последовательности СИП-2?
Количество просмотров - 39293 (ссылка на эту тему)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 18 Октября 2012 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Всем привет!
Рассчитываю ток 1ф КЗ по ГОСТу 28249-93 для ВЛИ-0,4 кВ, чтобы выбрать автоматы в РУНН на отходящие линии. Но нигде не могу найти значения индуктивного и активного сопротивления прямой и нулевой последовательности для проводов СИП-2.
Если использовать значения сопротивлений из этого ГОСТа для кабеля с алюминиевыми жилами в непроводящей оболочке, то получаются значения тока КЗ, не превышающие 3Iном автомата, т.е. линия остается без защиты от 1ф КЗ в конце линии. Линии, протяженностью от 260м до 470м.
Подскажите, где взять необходимые величины для проводов СИП-2, или, если мой вариант расчета допустИм, как защитить линии?

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 18 Октября 2012 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Стр.15 Параметры проводов

Проектирование ВЛ 04 20 кВ книга 2 ENSTO.djvu
(1596.52 Кб) [скачать] [загрузок: 3938]

Инженер (Омск, Россия)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 18 Октября 2012 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Юра 123 от 18 Октября 2012 года, 12:34

Стр.15 Параметры проводов [Вложение №]

Здесь только сопротивление постоянному току,да и оно в расчетах не участвует.

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Октября 2012 года, 19:50
(ссылка на это сообщение)

Есть ТУ 16-705.500-2006 ПРОВОДА САМОНЕСУЩИЕ ИЗОЛИРОВАННЫЕ И ЗАЩИЩЕННЫЕ ДЛЯ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ.
В приложении Б есть таблицы сопротивлений (активного и индуктивного) для фазного и нулевого провода.
Это подойдет для расчета ОКЗ по методу петли фаза-ноль.
Если все-таки хотите воспользоваться методом симметричных составляющих, то для расчета нулевой последовательности рекомендую воспользоваться формулой перехода

R0=Rф+3*Rн,
X0=Xф+3*Xн,

где Rф (Xф) - активное (индуктивное) сопротивление фазного провода;
где Rн (Xн) - активное (индуктивное) сопротивление нулевого провода;
где R0 (X0) - активное (индуктивное) сопротивление нулевой последовательности.

Еще могу предположить, что вы, вероятно, не учитываете уменьшение тока КЗ из-за увеличения активного сопротивления проводов в результате нагрева. Тогда условия срабатывания защиты будут еще хуже.
А методы улучшения условий просты:
- увеличиваем сечение линии;
- ставим аппарат защиты с более чувствительной характеристикой срабатывания;
- секционируем линию (это в случае, если от линии отходят ответвления).

Есть ~~хорошая~~ (да ладно, к чему ложная скромность) отличная программа по расчету токов КЗ - Аврал 3.0.1. Можете проверить свои расчеты в ней. Вот ссылка http://avralsoft.ru/?page_id=179

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 18 Октября 2012 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Новичек от 18 Октября 2012 года, 12:01

Подскажите, где взять необходимые величины для проводов СИП-2, или, если мой вариант расчета допустИм, как защитить линии?

1. Самый простой - по прилагаемым графикам из РУМа.
2. Посмотреть и понять (возможно доработать под себя) экселевский вариант электрического расчета линий 0,4 кВ. Он основан на ГОСТе по токам КЗ в сетях до 1000 В. Всегда можно доработать поправить и вставить расчет прямо в РД. Формулы уже приведены. Делался для себя,

Программа 'Расчёт кабелей 0.4 - 10 кВ'.rar
(282.65 Кб) [скачать] [загрузок: 3303]

РУМ-2-2001 Расчет токов КЗ в ЛЭП на СИП.djvu
(782.11 Кб) [скачать] [загрузок: 4990]

Теория и практика по ТКЗ_1_06_2010.rar
(264.39 Кб) [скачать] [загрузок: 2499]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Октября 2012 года, 04:47
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем большое. Буду разбираться!

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Октября 2012 года, 06:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Doctor Gauss от 18 Октября 2012 года, 19:50

на ГОСТе по токам КЗ в сетях до 1000 В. Всегда можно до

А где вы взяли эти формулы : R0=Rф+3*Rн, X0=Xф+3*Xн ? В ГОСТе 28249-93 для ВЛ есть вот такие R0=R1, X0~3*X1, где R1 (X1) - активное (индуктивное) сопротивление прямой последовательности. Т.е. активные сопр-я прямой и нулевой послед-ти приравниваются, а индуктивное сопр-е нулевой посл-ти приравнивается к трехкратному сопр-ю прямой посл-ти. (Интересно, можно ли использовать эти формулы для СИПа?)
Кстати, спасибо за програмку, и вправду хорошая. Правда вот непонятно из каких источников там в базе данных заложена информация о сопротивлениях СИПа, нет никаких ссылок на источники. Если по ней считать, то все хорошо, ток получается трехкратным и срабатывание автомата гарантировано. Но я ведь не могу в отчете ссылаться на данные из программки)

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 19 Октября 2012 года, 07:08
(ссылка на это сообщение)

Посмотри здесь:
http://www.elcable.ru/product/appl/appl.html?id=35

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 19 Октября 2012 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 19 Октября 2012 года, 07:08

Посмотри здесь:
http://www.elcable.ru/product/appl/appl.html?id=35

Для полного счастья там не хватает лишь активного и индуктивного сопротивления нулевой последовательности чтобы все-таки рассчитать ток ОКЗ по ГОСТу 28249-93.

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 19 Октября 2012 года, 08:00
(ссылка на это сообщение)

Возьми их как для кабеля СПЭ 1 кВ, или почитай Новости Электротехники №4(34)_ Силовые кабели 1-10 кВ с пластмассовой изоляцией Активное и Индуктивное сопротивление, сделай расчеты и выложи на форуме. я думаю, что эти данные для СИПа не сильно будут отличаться от данных кабеля СПЭ 1 кВ.
Или считай по графикам.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 19 Октября 2012 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Новичек от 19 Октября 2012 года, 06:08

Эти формулы можно вывести, если сравнить методики расчета петли "фаза-ноль" и симметричных составляющих.

Цитата: Новичек от 19 Октября 2012 года, 06:08

Кстати, спасибо за програмку, и вправду хорошая. Правда вот непонятно из каких источников там в базе данных заложена информация о сопротивлениях СИПа, нет никаких ссылок на источники. Если по ней считать, то все хорошо, ток получается трехкратным и срабатывание автомата гарантировано. Но я ведь не могу в отчете ссылаться на данные из программки)

Пожалуйста. Ссылок, действительно, нет. В программу закладывались данные по СИП с учетом вышеупомянутых ТУ.
Если сомневаетесь в заложенных данных, то можете самостоятельно в программу ввести нужные вам данные и выполнить расчет с ними.
Расчет выполняется по методике ГОСТ 28249-93.
На данные из "программки" ссылаться нет необходимости. В отчете приведены все исходные данные, а также результаты расчета.
Достаточно эти данные приложить к проекту. Если у эксперта (проверяющего) есть сомнения в правильности расчетов, он каждую цифру может проверить сам, т.к. все данные перед глазами.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Doctor Gauss

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 19 Октября 2012 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Doctor Gauss от 19 Октября 2012 года, 09:24

Эти формулы можно вывести, если сравнить методики расчета петли "фаза-ноль" и симметричных составляющих.

Вывод формул можно посмотреть в статье Расчет сопротивления нулевой последовательности линии.

Проектировщик (Новосибирск, Россия)

Новичек

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Октября 2012 года, 04:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Doctor Gauss от 19 Октября 2012 года, 18:30

Вывод формул можно посмотреть здесь

Спасибо за проделанную работу!

Инженер-проектировщик (Барнаул, Россия)

SINTez

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 03 Октября 2013 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Да, коллеги, не знаю как у вас с этой темой а у нас целая проблема с расчетом тока однофазного КЗ : бурные споры с ГИПом о том как же считать ток однофазного КЗ - методом симметричных составляющих или по петле Фаза-нуль. И в том и в другом случае сталкиваемся с проблемой в исходных данных. Для первого метода не найдешь удельные сопротивления кабельной продукции для нулевой последовательности, в другом случае нет данных о сопротивлении петли Фаза-нуль для разных типов кабеля, и точность расчета низкая. Подскажите ребята, как вы считаете эти токи? И где данные берете. В госте как то все очень скучно, сопротивлений на 2 случая приведено. Так что приходится пользоваться сторонними источниками.

Проектировщик ЭС (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 03 Октября 2013 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

SINTez
несмотря на разную историю, разные допущения и источники нормирования, разные практические результаты, а также кажущуюся разность смыслов-суть методов едина и математически/физически (пренебрегая упрощениями)-сие одно и то же...

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines