[Земский]

По просьбе Dizel2012 выкладываю статью из журнала "Пожарная безопасность".

[Dizel 2012]

Спасибо за созданный раздел!!!

[Dizel 2012]

Цитата из статьи
Следующую группу продуктов составляют говядина тушёная, колбаса варёная, хлеб, свинина нежирная с показателем горючести от 6,5 до 13,6. Эта группа переходная от условно негорючих продуктов к безоговорочно горючим. Учитывать эту группу продуктов по мнению авторов следует в зависимости от обстоятельств, например наличия в помещении другой пожарной нагрузки, горение которой может спровоцировать горение продуктов этой группы ( например если теплоты сгорания этой нагрузки достаточно для испарения влаги из рассматриваемого продукта).
Утверждается, что в журнале  указан показатель горючести от 6,5 до 10,7. Просим прокомментировать.

[Земский]

Утверждается, что в журнале  указан показатель горючести от 6,5 до 10,7. Просим прокомментировать.

Не понял, что именно комментировать.

[Dizel 2012]

Я журнал не видел. На форуме 0-1 утверждают, что в журнальной статье указаны цифры от 6,5 до 10,7. Почему разница с приведенной в ветке информацией?

[Земский]

Почему разница с приведенной в ветке информацией?

Почему вас это беспокоит? Это же не нормативный документ, а полемическая статья. А как вы считаете какая цифра вернее  и стоит ли вообще использовать показатель горючести?

[Dizel 2012]

Ну исследованиями я не занимаюсь. Если пройтись по списку, то начиная с гороха в указанных веществах вода присутствует в малых количествах. Это наблюдение из жизни. Масло сливочное может вызывать сомнение. Так что мне более интересно при коэффициенте горючести от 0,4 до 40 признавать вещества условно негорючими. Беспокоит то, что в СП12 много неясностей. Я называю это нормативным адреналином. Т.е. в любой момент кто угодно может засомневаться в принятой тобой категории, а нюансов слишком много. Между тем определение категории напрямую завязано с денежными вложениями в пожарную безопасность.

[Земский]

Беспокоит то, что в СП12 много неясностей.

Я об этом знаю. Мне известно около 30 замечаний к тексту СП12. При возможности буду их проталкивать.

[Dizel 2012]

На мой примитивный взгляд наличие приложения к СП12 в виде таблицы с негорючими веществами, т.е. веществами, которые можно однозначно исключать из расчетов, было бы большим плюсом. И не только продукты, возможно включить в этот список химические реактивы какие-то или сослаться, что негорючесть веществ можно определить по справочнику Земского. Есть указание что вещество негорючее выкидывать из расчетов. По факту скажем при последнем нормировании этих же участков по сборке пельменей, приготовлению фарша, копчения колбас я все это выкидывал из расчетов тесто, мясо и т.д. Но если разобраться да же нет исследований, что колбаса является негорючим продуктом. Обычно я аппелирую к технологическим нормам, ВНТП и т.д. Но вобщем пока, тьфу, тьфу, по категориям ко мне не приставали. Но чувствуется, что и экспертиза и ГПН постоянно роют нормативы, не стоят на месте, задают все новые вопросы.

[Земский]

наличие приложения к СП12 в виде таблицы с негорючими веществами

Это будет не правильно. Способность гореть не является параметром. присущем данному веществу, а зависит от условий(температуры давления, концентрации, состава атмосферы т.д.) Указываемые в справочниках свойства: горючее вещество, трудно горючее вещество, негорючее вещество определено в стандартных. одинаковых условиях при помощи стандартной экспериментальной установки. Изменятся условия- изменится возможно и представление о горючести вещества.А категорировать помещения нужно с учётом условий технологического процесса.

[Dizel 2012]

Вы двигаетесь к очень большому усложнению норматива. Эпоха советских инженеров закончилась. Некоторые задачи из ЕГЭ я решал в 6-м классе общеобразовательной школы. Сейчас школы носят гордые названия типа гимназия, а задачи по геометрии для школьников 11 класса проблема. Я к тому, что нормативы должны быть проще и доступнее.

[Земский]

нормативы должны быть проще и доступнее.

Упрощение приведёт к ещё большей путанице. Расчёты же по математическим формулам должны давать идентичные результаты, не зависимо от квалификации пользователя и его представлений будет гореть или не будет.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Земский]

Объявление

автор: Земский

Вчера в 10:12

Прокладка кабеля

автор: Evdbor

21 Февраля 2025 года, 23:42

Статья "Теплота сгорания и другие свойства н...

автор: Shvet

21 Февраля 2025 года, 15:44

Паронит. Значение низшей теплоты сгорания ве...

автор: Земский

20 Февраля 2025 года, 22:45

Газовая котельная. Определение категорий пом...

автор: Dizel 2012

20 Февраля 2025 года, 18:14

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

14 Февраля 2025 года, 21:44

Расчет категорий помещений по пожарной опасн...

автор: УЦ РЕСУРС

12 Февраля 2025 года, 18:05

Когда адресные ИП на проводе, а когда автоно...

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 20:42

Распределение ИПД в нестандартных помещениях

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 14:36

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: УЦ РЕСУРС

09 Февраля 2025 года, 12:37

Пожарная сигнализация. Разблокировка СКУД.

автор: Znatok

07 Февраля 2025 года, 21:23

Класс зоны в помещении лаборатории

автор: Shvet

27 Января 2025 года, 07:08

Шаурма и газовое оборудование

автор: Земский

25 Января 2025 года, 16:51

Проблемы с расчетом категории помещения по п...

автор: tiara777

24 Января 2025 года, 16:45

Блок -контейнер с дизелем, вывод сигнализаци...

автор: Николаускас

24 Января 2025 года, 15:48

[314]

Сейчас на форумах: гостей - 314, пользователей - 0