beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ПЧ 11 кВ для управления АД 11 кВ. Как избежать падения напряжения в кабеле между ПЧ и АД?

Количество просмотров - 3648
(ссылка на эту тему)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 05 Мая 2014 года, 19:53
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, форумчане. Прошу консультации.
Имеется электрошкаф. В нём смонтированы четыре преобразователя частоты мощностью 11 КВт каждый для управления четырьмя АД мощностью 11 КВт, работающими на один механизм. Длина кабелей от ПЧ к АД: 6, 10, 25 и 30 метров приблизительно. Кабель 3х10+1х6. Так вот на выходе 6-и метрового кабеля имется 440 в межфазного напряжения, а на выходе 30-и метрового 200 в межфазного напряжения. Как это будет влиять на электропривод в целом и что делать, если влияние будет негативным.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Мая 2014 года, 21:00
(ссылка на это сообщение)

А чем мерили? Ведь, насколько я понимаю, на выходе ПЧ не синусоидальное напряжение и обычные вольтметры будут сильно врать.Надо бы вольтметр, измеряющий среднеквадратичное значение напряжения (RMS). Ну и кабели лучше с многопроволочной жилой.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Мая 2014 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Так вот на выходе 6-и метрового кабеля имется 440 в межфазного напряжения, а на выходе 30-и метрового 200 в межфазного напряжения.

Есть ряд нюансов, некоторые из них:

1. Напряжение, подаваемое на ЭД от ПЧ, - величина очень сильно зависящая от частоты вращения ЭД, его нагрузки и прочих параметров. Подозреваю, что в первом случае измерялось напряжение при ~ 100% скорости ЭД-1 а во втором при ~ 50% cкорости ЭД-2.

2. Напряжение, подаваемое на ЭД от ПЧ, - ОЧЕНЬ НЕсинусоидально. При измерении простым дешевым мультиметром могут быть существенные погрешности (не в разы, но на четверть туда-сюда наврать можно). Поэтому это уже не измерение, а некая качественная индикация.

Главный инженер (Москва, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Мая 2014 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

P.S. длина кабеля при таких слабеньких мощностях и коротких длинах вряд ли играет сколько-нибудь заметную роль.

Главный инженер (Москва, Россия)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Мая 2014 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

А чем мерили? Ведь, насколько я понимаю, на выходе ПЧ не синусоидальное напряжение и обычные вольтметры будут сильно врать.Надо бы вольтметр, измеряющий среднеквадратичное значение напряжения (RMS). Ну и кабели лучше с многопроволочной жилой.

Замер проводил мультиметром FLUKE. Жилы кабеля многопроволочные (марка КГ).

Напряжение, подаваемое на ЭД от ПЧ, - величина очень сильно зависящая от частоты вращения ЭД, его нагрузки и прочих параметров. Подозреваю, что в первом случае измерялось напряжение при ~ 100% скорости ЭД-1 а во втором при ~ 50% cкорости ЭД-2.

Все измерения проводились при задании 100 % скорости вращения, но сами электродвигатели при этом были отключены, т.е ПЧ выдавал задание без нагрузки. И почему всё-таки разная величина напряжения на разных длинах, ведь замеры то одним прибором проводились. Пусть он врёт, но он должен одинаково врать или нет?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Мая 2014 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

ПЧ выдавал задание без нагрузки
Корректно ли измерять напряжение на выходе ПЧ без нагрузки? Не уверен.
Опять же:
- какие напряжения было на звеньях постоянного тока ПЧ-1 и ПЧ-2?
- какое было входное напряжение на ПЧ-1 и ПЧ-2?
- какие напряжения показывали сами ПЧ-1 и ПЧ-2 на своих дисплеях?

Главный инженер (Москва, Россия)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Мая 2014 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

На счёт корректности замера без нагрузки я и сам не уверен. Но прежде, чем подключать ЭД к ПЧ  решил замерить всё-таки.
Напряжение на звеньях постоянного тока у всех 578-581 в
Входное напряжение сети 411-412 в
Выходное напряжение, показываемое на всех ПЧ 380 в

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Мая 2014 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

На взгляд всё нормально.

Главный инженер (Москва, Россия)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Мая 2014 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Можно пробовать подключать? Я думаю включить по отдельности каждый привод для определения правильного направления вращения.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Мая 2014 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Да.
Не бойтесь вы так [улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Мая 2014 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Вы внушаете оптимизм.
Определю вращение, а затем буду включать все синхронно. Если возникнут вопросы, снова обращусь к Вам.
Спасибо.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Vladimir 1963
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Мая 2014 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)


На счёт корректности замера без нагрузки я и сам не уверен. Но прежде, чем подключать ЭД к ПЧ  решил замерить всё-таки.
Напряжение на звеньях постоянного тока у всех 578-581 в
Входное напряжение сети 411-412 в
Выходное напряжение, показываемое на всех ПЧ 380 в
А разве частотный преобразователь без нагрузки может напряжение на выходе выдавать? Во всех ЧРП, с которыми работал, при включении без нагрузки выдается аварийное сообщение и он отключается.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Мая 2014 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

А разве частотный преобразователь без нагрузки может напряжение на выходе выдавать?
Может. Другое дело - будет ли при этом полное открытие полупроводниковых ключей и т.п.

Во всех ЧРП, с которыми работал, при включении без нагрузки выдается аварийное сообщение и он отключается.
Всё зависит от настроек и возможности этих самых настроек.

Главный инженер (Москва, Россия)
Roman 14
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 14 Мая 2014 года, 18:46
(ссылка на это сообщение)

Появился вопрос. При включении четырёх наших электроприводов происходит разгон до 100% (50 Гц) совершенно нормально. Далее наступает установившийся режим работы нашего механизма. При этом три ПЧ имеют напряжение на звене постоянного тока 576-581 В, а четвёртый 690-695 В. Значения силы тока, которые показывают ПЧ динаковы у всех четырёх. Тормозной резистор ПЧ с повышенным напряжением на звене постоянного тока начинает греться очень сильно. При нагреве его до 180 градусов за 2 минуты я выключил ПЧ. Резистор 1,5 КВт, 43 Ом.
Подскажите: до какой максимальной температуры можно допустить нагрев резистора и на какое время?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 15 Мая 2014 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

При этом три ПЧ имеют напряжение на звене постоянного тока 576-581 В, а четвёртый 690-695 В. Значения силы тока, которые показывают ПЧ динаковы у всех четырёх.
По всей видимости, четвёртый ПЧ находится в режиме рекуперативного торможения (ЭД в генераторном режиме). Соответственно частоту вращения этого привода необходимо увеличивать.

Подскажите: до какой максимальной температуры можно допустить нагрев резистора и на какое время?
С ходу не подскажу, надо читать "мануалы".

Главный инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 366, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines