[Тема Станишевский]

Добрый день, возможно тему я повторяю. Прошу заранее извинить. Согласно "Области применения" СП 12.13130:
1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьями 24, 25, 26, 27 Федераль-ного закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает методы определения классификационных признаков отнесения зданий (или частей зданий между противопожарными стенами — пожарных отсеков), сооружений, строений и помещений (далее по тексту — зданий и помещений) производственного и складского назначения класса Ф5 к категориям по взрывопожарной и пожарной опасности, а также методы определения классификационных признаков категорий наружных установок производственного и складского назначения (далее по тексту — наружные установки) по пожарной опасности.
Заказчит утверждает это данный свод правил распространяется на здания и сооружения только ПРОИЗВОДСТВЕННОГО и СКЛАДСКОГО назначения. А наш объект - это административное здание. Я утверждаю, что свод правил распространяется на здания, сооружения, строения - не зависимо от назначения. А так же помещения производственного и складского назначения класса Ф5.
Рассудите, для меня все очевидно.
Но заказчик довольно опытный, и я считаю верным убедиться. Буду рад помощи.

[Земский]

Заказчит утверждает это данный свод правил распространяется на здания и сооружения только ПРОИЗВОДСТВЕННОГО и СКЛАДСКОГО назначения. А наш объект - это административное здание.

Заказчик прав. Категорируются только объекты, относящиеся к классу функциональной пожарной опасности  Ф.5 (Ф.5.1; Ф5.2 и Ф5.3).Если в административном здании или здании любого класса функциональной пожарной опасности имеются помещения производственного или складского назначения, они также подлежат категорированию.

[Тема Станишевский]

Спасибо большое.

[Владимиp]

Добрый день!
Прошу пояснить, цитата:
"Статья 32. Классификация зданий, сооружений и пожарных отсеков по функциональной пожарной опасности
Информация об изменениях:

Федеральным законом от 10 июля 2012 г. N 117-ФЗ в часть 1 статьи 32 настоящего Федерального закона внесены изменения

См. текст части в предыдущей редакции

1. Здания (сооружения, пожарные отсеки и части зданий, сооружений - помещения или группы помещений, функционально связанные между собой) ..."

Административное здание, КПП и т.д. без них производство не действует, н-р сотрудники отдыхают, пропуска "обрабатываются", т.о. "здание" функционально связано с технологическим процессом, так почему это не Ф5-?

[Земский]

Административное здание, КПП и т.д. без них производство не действует, н-р сотрудники отдыхают, пропуска "обрабатываются", т.о. "здание" функционально связано с технологическим процессом, так почему это не Ф5-?

Слова: "функционально связанные между собой" относятся к "группе помещений", а вы их выдернули из текста и распространила на разные объекты, относящиеся к разным классам.(Ф4.3 - здания органов управления учреждений,)

[Офисмэн]

Добрый день участники форума. Скажите как определить категорию помещения хранения Сиз,если в этом помещении не хранятся Сиз, а хранятся другие предметы? И ещё является ли пожарной нагрузкой документация(в папках картонных, стопки листов,журналы)  в металлических шкафах с дверцей?

[T-100]

как определить категорию помещения хранения Сиз,если в этом помещении не хранятся Сиз, а хранятся другие предметы

надо бы сначала определиться с назначением помещения

является ли пожарной нагрузкой документация(в папках картонных, стопки листов,журналы)  в металлических шкафах с дверцей

всё что горит - горючая нагрузка.

[Micky]

Добрый день! Прошу помочь определить категорию взрывопожарной и пожарной опасности свинофермы. Заказчик считает, что там можно поставить простое и дешевое электрооборудование (

загляни в колхозные фермы

).
Но вот что я узнал от технологов: продукты жизнедеятельности свинюшек:
сероводород - 2-17%
аммиак - 3-15%
диоксид углерода - 3-7%
Думаю, при наличии такой концентрации горючих газов можно смело принимать категорию В-II, П-II.
Как думаете?

[Dizel 2012]

Вы про категорию помещения или про зону? П-II не очень понял куда включаете. По описаниям у Вас взрывоопасные концентрации. Но может быть аварийная вентиляция?

[Земский]

продукты жизнедеятельности свинюшек:
сероводород - 2-17%
аммиак - 3-15%
диоксид углерода - 3-7%

Разберитесь, что это за концентрации, в чём? Думаю, что это не в воздухе.

[T-100]

продукты жизнедеятельности свинюшек:
сероводород - 2-17%
аммиак - 3-15%
диоксид углерода - 3-7%

Разберитесь, что это за концентрации, в чём? Думаю, что это не в воздухе.

Может я чего-то не понимаю, но сероводород это газ и концентрацию его можно определить только в воздухе. Так как когда он ещё не выделился из навоза - он ещё не сероводород. Как-то так... Это концентрацию амиака можно определить в воде, но в воде он не пожароопасен.

[Земский]

Глава VII Химический состав воздуха

продукты жизнедеятельности свинюшек:
сероводород - 2-17%
аммиак - 3-15%
диоксид углерода - 3-7%

Разберитесь, что это за концентрации, в чём? Думаю, что это не в воздухе.

[/quote]
Что касается газового состава кишечника, то он в значительной степени определяется физиологией микрофлоры, заселяющей тот или иной сегмент кишечника. Процессы бактериального гидролиза пищевых ингредиентов и образования газов наиболее интенсивно протекают в толстой кишке, поскольку в норме именно там определяется наибольшее количество микроорганизмов (Gasbarrini A. et al., 2007). Газовая смесь кишечника на более чем 99% состоит из 5 газов, не обладающих запахом — азота, кислорода, углекислого газа, водорода и метана, содержание которых варьирует в широких пределах (таблица) (Lembo T. et al., 1999).

Таблица. Состав кишечных газов, %


Кишечный газ

Нижняя граница

Верхняя граница

Азот 11- 92
Кислород 0- 11
Углекислый газ 3- 54
Водород 0 -86
Метан 0- 56

Другие газы, обладающие запахом, такие как аммиак, индол, скатол, летучие амины (путресцин, кадаверин) и короткоцепочечные жирные кислоты присутствуют только в следовых количествах и составляют не более 1% общей газовой смеси кишечника (Hahn B. et al., 1998; Lembo T. et al., 1999). Свободные индол и скатол образуются в кишечнике вследствие бактериальной ферментации триптофана. Часть индола всасывается в кровь и метаболизируется печенью с образованием индоксила и индоксил сульфата. Последний выделяется с мочой в виде калиевой соли, которая получила название «индикан» (Губський Ю.І., 2000). Аммиак также образуется из аминокислот под воздействием ферментов кишечной микрофлоры в результате дезаминирования. Путресцин и кадаверин образуются микроогранизмами путем декарбоксилирования соответственно орнитина и лизина. Короткоцепочечные жирные кислоты (уксусная, пропионовая, масляная, изовалериановая и др.) являются продуктом деградации полисахаридов (Binder H.J., 2010).
почитайте это. Думаю, что приведённый вами состав газов-это состав кишечного газа.

[Micky]

Страницы не существует. Состав определялся газоанализатором. Так мне сказали технологи. Пытаюсь от них получить копию протокола, но пока безуспешно.
Есть какие-то типовые данные по определению категории взрыво-, пожароопасности помещений свинофермы?
Вроде не последняя в АПК страна, а как выбирать оборудования для свинофермы - чистые догадки. Неужели можно просто лампочки повесить?

[Dizel 2012]

Про выделения от животных расписано здесь

Склоняюсь к мысли, что категорировать помещения не требуется по СП12.13130.2009, а электрооборудование выбирать как для особосырых помещений

[Земский]

11.4. Предельная концентрация вредностей в воздухе помещения для содержания животных: углекислоты не более 0,2 % /объемных/, аммиака - 20,0 мг/м3, сероводорода - 10,0 мг/м3, количество пыли в воздухе помещений не должно превышать 6,0 мг/м3.
Источник: ВНТП 2-96 "ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ СВИНОВОДЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ"
Эти данные показывают, что о взрывоопасности речи быть не может. Dizel 2012 прав.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Земский]

Объявление

автор: Земский

Вчера в 10:12

Прокладка кабеля

автор: Evdbor

21 Февраля 2025 года, 23:42

Статья "Теплота сгорания и другие свойства н...

автор: Shvet

21 Февраля 2025 года, 15:44

Паронит. Значение низшей теплоты сгорания ве...

автор: Земский

20 Февраля 2025 года, 22:45

Газовая котельная. Определение категорий пом...

автор: Dizel 2012

20 Февраля 2025 года, 18:14

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

14 Февраля 2025 года, 21:44

Расчет категорий помещений по пожарной опасн...

автор: УЦ РЕСУРС

12 Февраля 2025 года, 18:05

Когда адресные ИП на проводе, а когда автоно...

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 20:42

Распределение ИПД в нестандартных помещениях

автор: Dizel 2012

10 Февраля 2025 года, 14:36

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: УЦ РЕСУРС

09 Февраля 2025 года, 12:37

Пожарная сигнализация. Разблокировка СКУД.

автор: Znatok

07 Февраля 2025 года, 21:23

Класс зоны в помещении лаборатории

автор: Shvet

27 Января 2025 года, 07:08

Шаурма и газовое оборудование

автор: Земский

25 Января 2025 года, 16:51

Проблемы с расчетом категории помещения по п...

автор: tiara777

24 Января 2025 года, 16:45

Блок -контейнер с дизелем, вывод сигнализаци...

автор: Николаускас

24 Января 2025 года, 15:48

[648]

Сейчас на форумах: гостей - 648, пользователей - 0