Ведение архива в проектной организации. Электронные архивы?

Ведение архива в проектной организации. Электронные архивы?
Количество просмотров - 48398 (ссылка на эту тему)

Грин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 01 Июня 2007 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Хочется узнать как у кого в проектных институтах (или других конторах) организивано ведение архива выполненных работ.
В бумаге, или в электронной виде, или в каком другом хранится?

Татра

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Июня 2007 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

У нас нет бумажного архива. Отдаём проекты заказчику в нескольких экземплярах. А для себя оставляем только электронные версии. Складываем в одно место, периодически записываем на CD-R для сохранности.
Но я работаю в маленькой конторке, нам думаю бумажный архив просто не нужен

Инженер (Минск, Беларусь)

Элемент

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Июня 2007 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

В моей оргинизации основным является бумажный архив (проекты за несколько десятков лет). В последнее время создают электронный, но т.к.толком за него взяться никто не хочет, то и народ туда почти ничего не сбрасывает.
Вот и получается, что из-за не очень хорошей организации эл. архив не актуален, а еще к нему доступ закрыт ("Халтурщикам бой!!!"), так что им и не воспользуешься. Все пользуются бумажным архивом. Хотя может все измениться. Знаю, что старые проекты сканируют, а бумагу уничтожают (очень старые).

Шеф

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Июля 2007 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Я лично слежу за порядком иначе капец просто!!!

1. Бумажный архив (оригиналы ) только для избранных!!
2. Бумажный архив для клиентов, строителей и др доступ нуждающимся
3. Електроный архив (секретный)
4. Електронный архив общий
5. СПИСОК для быстрого поиска!!
[крутой]

Очень удобно

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Июля 2007 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Примерно такая же ситуация, Шеф.

1. один бумажный экземпляр для пользования внутри проектного отдела, выдаётся под роспись;
2. шесть экземпляров раздаётся заказчикам, подрядчикам и т.п. перед началом строительства или сразу после разработки проекта
3. электронный архив для внутреннего пользования
4. у каждого (кто хочет) личный архив по интересам
5. электронная база данных по бумажному архиву.

Собирались бумажный архив переводить в электронный вид (сканировать), но пока глухо.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

MIP

Куратор подраздела "GeoniCS"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 01 Декабря 2007 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Все проблема ведения электронного архива на предприятии упирается в то, что электронный документ не являеться документом юридическим, даже отсканированная копия подписанного чертежа. По этому организовать электронный архив и поддерживать его в актуальном состоянии, это чисто инициатива руководства требующая вложения средств, но с точки зрения закона, бесполезная, т.к. в случае чего, нужна будет бумажная копия с реальными подписями.
Сбор электронных копий чертежей выполненных непосредственно в векторных редакторах и хранения их для последующего применения требует еще более грамотного подхода чем просто разложения по папкам отсканированных чертежей. Чертежи должны быть приведены единому стандарту оформления, который на сколько я знаю не имеет у нас практически ни одно предприятие. Чертежи должны быть соответствующим образом проверены, на соответствия этим стандартам и только потом переданы в электронный архив. Делаеться это для того чтобы при необходимости их можно было извлеч оттуда и распечатать без каких либо дополнительных настроек, т.е. как есть и любой пользователь электронного архива мог их оттуда взять и продолжить работу без дополнительных разбирательств что в каком слое находиться, и что вообще тут натворил автор чертежа, т.е. как в одном известном выражении "В армии все должно быть однообразным"

Само администрирование электронного архива тема для отдельного разговора, это и определения круга лиц имеющего доступ к электронному архиву, прав этого доуступа, просмотр, копирование, запись и т.п. кто за что от вечает и т.д.
Кроме того помимо самих чертежей в проектах присутствуют и другие документы различных форматов приче не обязательно созданные самой организацие. а полученные ей со стороны их ведь тоже нужно определять в архив!

Заинтересованных приглашаю к дискусии, так как вопрос довольно интересный и требующий всестороннего рассмотрения.

Инженер (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Декабря 2007 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

В общем тут надо говорить сразу от трёх различных темах:
1. Ведение архива оригиналов (бумажного) в проектных организация;
2. Ведение электронного архива в проектных оргнизациях;
3. Администрирование электронного архива выполненных проектов в организациях.
Кажда из которых заслуживает отдельного обсуждения.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

MIP

Куратор подраздела "GeoniCS"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Декабря 2007 года, 00:54
(ссылка на это сообщение)

Скорее не о трех различных темах, а о трех подтемах одного вопроса. т.к. все это взаимосвязано и должно выполняться одновременно.

И обсуждать их лучше одновременно.
Давайте рассмотрим пример.
Есть проект готовый к сдаче в архив, существует он в двух ипостасях, первое копия на твердом носителе (бумага, калька) подписанные и согласованные со всеми заинтересованными организациями. Вторая, электронная версия созданная проектировщиками, разбросанная по разным копьютерам (может быть вариант и сваленная в кучу на сетевом диске) где только сам создатель чертежа еще может в чем то разобраться, может появиться третья, отсканированные чертежи со всеми подписями.
Задача №1 как будем хранить и что хранить? Желающих прошу высказываться!

Инженер (Минск, Беларусь)

Pest

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Декабря 2007 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: MIP от 04 Декабря 2007 года, 00:54

Вторая, электронная версия созданная проектировщиками, разбросанная по разным копьютерам (может быть вариант и сваленная в кучу на сетевом диске)

Вообще-то существуют целый класс программных средств, созданных для управления техническим электронным документооборотом на предприятии. Например TDMS, Лоция и т.д. Они решают проблему консолидации электронного документа в едином хранилище, управление правами доступа пользователей. Правда вопрос стандартизации электронного документа должен быть решен до внедрения таких систем...

Системный инженер, ОАО "Институт "Минскгражданпроект" (Минск, Беларусь)

MIP

Куратор подраздела "GeoniCS"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Декабря 2007 года, 23:14
(ссылка на это сообщение)

Не спорю, существует, хотелось бы заслушать ораторов имеющих опыт использования таких продуктов. Что, как и почем, потому как просто фраза что они есть, легче жизнь не делает! [подмигиваю]

Если знаете, поделитесь опытом как это организовано у Вас, у нас например все в зачаточном состоянии, еще до конца не понимают всю схему взаимосвязей и организацию процесса, чтобы все было легко и понятно рядовому пользователю.

Инженер (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Декабря 2007 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pest от 04 Декабря 2007 года, 10:29

...Правда вопрос стандартизации электронного документа должен быть решен до внедрения таких систем...

По-моему, по этой теме не надо выдумывать велосипед. Для этого и существует нормоконтроль (строчка в основной надписи чертежа, где регулярно проставляется подпись). Все ставят, да не все при этом проверяют выполненные работы на соответствие норм СПДС или ЕСКД. Если в организации есть человек отвечающий за нормоконтроль, то проблем со стандартизацией электронных элементов тоже можно решить проще.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

MIP

Куратор подраздела "GeoniCS"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Декабря 2007 года, 00:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Если в организации есть человек отвечающий за нормоконтроль, то проблем со стандартизацией электронных элементов тоже можно решить проще.

Отлично! И как он будет их решать позвольте полюбопытствовать? Прежде чем проверять электронную версию чертежа на соответствие каким либо нормам неплохо бы эти самые нормы иметь. Нормы СПДС или ЕСКД разрабатывались для бумажных носителей и соответсвенно нормируют вид распечатанной копии электронного документа, но не сам электронный документ. А вот нормативов самой структуры электронного документа и правил его выполнения я честно говоря не встречал.

Инженер (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 11 Декабря 2007 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: MIP от 11 Декабря 2007 года, 00:27

... Прежде чем проверять электронную версию чертежа на соответствие каким либо нормам неплохо бы эти самые нормы иметь. Нормы СПДС или ЕСКД разрабатывались для бумажных носителей и соответсвенно нормируют вид распечатанной копии электронного документа, ...

Начну с того что в России эти нормы ЕСКД и СПДС уже начали перерабатываться под электронные формы хранения документов. И некоторые результаты уже есть. Читал про это в каком-то журнале по автоматике. Если заострите на этом внимание, то обязательно найду где и что именно писалось.
Во-вторых, эти "нормы" могут быть установлены ведь и внутри конкретной организации. Ведь разговор про то как вести архив в пределах организации и защитать его от нежелательных посещений. Следовательно и использовать хранящиеся документы предполагается использовать больше внутри организации. Считаю что вопрос больше упирается в желание, чем в какие-то реальные трудности.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Che81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Декабря 2007 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: MIP от 11 Декабря 2007 года, 00:27

слыхал, что в америке такие нормы электронных документов вырабатывались в ходе естественного отбора. Иот скоро и у нас все сойдутся на единых шаблонах для проектирования (одинаковые рамочки, толщины линий, шрифты. слои и проч.).
Давно пора, а то каждый рисует как хочет.

Попов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Декабря 2007 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Che81 от 12 Декабря 2007 года, 14:30

Американцы не глупцы. А вот что у нас "скоро" к этому придут я сомневаюсь. Даже внутри одной организации порой рисуют кто как хочет- не то что по разным шаблонам, но и в разных версиях программ. Так что можно чертёж соседа не открыть. Я абсолютно согласен что надо наводить порядок, но чтобы было как в армии

Цитата: MIP от 01 Декабря 2007 года, 12:51

"В армии все должно быть однообразным"

надо чтобы появился жёсткий командир.

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Архивы и делопроизводство >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines