Котельная. Определение количества датчиков загазованности на метан и место их установки?

Котельная. Определение количества датчиков загазованности на метан и место их установки?
Количество просмотров - 12386 (ссылка на эту тему)

Владимир 13

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 13 Января 2015 года, 22:59
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Если с сигнализатором загазованности на угарный газ все ясно, в смысле высоты установки и количества устанавливаемых в помещении котельных штук, то с датчиками на метан много неясностей. В "Правилах безопасности систем газораспределения и газопотребления" датчики следует устанавливать над местами возможной утечки природного газа на высоте ниже 300 мм перекрытия помещения, в местах удобных для монтажа и эксплуатации. Вопрос: Если помещение котельной составляет 600м2 и в нем установлено два котла типа ДКВР 20, при этом высота помещения около 7 м. Сколько в этом случае необходимо установить датчиков, на какой высоте и в каком месте (удобном для обслуживания)? Заранее благодарен.

Инженер (Климовск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 14 Января 2015 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

К сожалению не знаю что такой ДКВР 20, но в нормах прописано, что вблизи открытого огня зона НЕ взрывоопасная, а значит датчики ставить не надо. Исходя из этого, если в котлах есть открытый огонь, то датчики загазованности имеет смысл устанавливать над возможным источником утечки - арматурой, например входной, отсекающей котлы от топливной магистрали и т.п.
С высотой и местом не скажу точно... А план есть?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 14 Января 2015 года, 11:11
(ссылка на это сообщение)

Обычно в паспорте на датчик должна быть информация

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Января 2015 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Сигнализаторы загазованности устанавливаются в местах наиболее вероятного скопления газов, как вы правильно заметили, на высоте 300 мм от перекрытия. В котельной такими местами являются узлы ввода и распределения газа (ГРУ) с отсечным клапаном, места установки газовых конвекторов для обогрева помещения, узлы аварийного сброса газа в атмосферу и т.д. В общем помещении, где нет потенциальных источников выделения газа, датчики сигнализаторов, устанавливаются точно также под перекрытием (обычно на тросу) с расчета 1 датчик на 100м² площади помещения, а также дополнительно в местах где в строительных конструкциях кровли есть застойные участки (ниши), где возможно скопление газа. Советую вам кроме "Правил.." почитать ВСН64-80 "Методические указания по установке сигнализаторов.." и ТУ-газ-86 "Требования к установке сигнализаторов..". Надеюсь это информативно вам поможет.
Могу для примера выложить проект сигнализации загазованности залы тунельной печи по обжигу керамической плитки (кирпича), язык украинский, но главное чертежи. Удачи.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Gri Nick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 22 Января 2015 года, 23:42
(ссылка на это сообщение)

SIM, добрый вечер. Не откажусь от схемы контроля загазованности.
Проектируем автоматику газового котла, а заказчик не определил зоны пожаро-взрывобезопасности, придется подстраховаться - создать систему измерения концентрации и ее сигнализации.

Руководитель проектов (Висагинас, Литва)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 23 Января 2015 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

Пожалуйста. Будут вопросы-задавайте.

Начало.rar
(7484.24 Кб) [скачать] [загрузок: 581]

Продолжение.rar
(6143.7 Кб) [скачать] [загрузок: 396]

Окончание.rar
(2420.34 Кб) [скачать] [загрузок: 354]

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Gri Nick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 23 Января 2015 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)

SIM, благодарю

Руководитель проектов (Висагинас, Литва)

Gri Nick

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 24 Января 2015 года, 22:25
(ссылка на это сообщение)

Антониони, а нельзя ли уточнить наименование норм." но в нормах прописано, что вблизи открытого огня зона НЕ взрывоопасная, а значит датчики ставить не надо. Исходя из этого, если в котлах есть открытый огонь, то датчики загазованности имеет смысл устанавливать над возможным источником утечки - арматурой, например входной, отсекающей котлы от топливной магистрали и т.п.". От коллег слышал то же об отсутствии взрывобезопасной зоны в близи открытого огня - но для технадзора документ важнее мнения коллег. Заказчик строит новый котел, но с зонами пожаробезопасности не определится и сказал - делайте как надо. поэтому вы пока проектируем оборудование без EEx исполнения.

Руководитель проектов (Висагинас, Литва)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 25 Января 2015 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

Это норма ПУЭ глава 7 и касается не класса помещения по взрывоопасности, а класс зоны в пределах 5 м от оборудования в котором техпроцесс ведется с применением открытого пламени, в остальном объеме помещения класс зоны определяется расчетным давлением взрыва газо-, паровоздушной взрывоопасной смеси, равном или менее 5 кПа. Но в даном случае все это не относится к сигнализации загазованности, делать или нет. НД по газоснабжению однозначно-делать. Наличие же взвывоопасной зоны влияет только на выбор датчиков-во взрывобезопасном исполнении или нет.
И вопрос, разве паровые котлы ДКВР 20 выпускают, по-моему Бийск их лет 20 не выпускает и топочная камера у них закрытая.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 26 Января 2015 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 25 Января 2015 года, 17:44

И да и нет. Если у вас открытый огонь, то при розжиге у вас будет утечка газа и ваш датчик сработает. Кому это надо? Никому. Поэтому вблизи открытого огня не ставят датчики. Надо смотреть что за помещение и где надо располагать датчики что бы и толк был и лишних срабатываний не было. Особенно актуально если кроме сирен еще и блокировка есть по загазованности.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Февраля 2015 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Антониони, вот поэтому нормы определяют, что установка датчиков должна выполнятся "в местах наиболее вероятного скопления газа". Насчет топки вы конечно загнули, никто и ничего не открывает, при наличии тяги и отсутствии сигнала "Авария", розжиг осуществляется подачей сигнала на горелку

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Февраля 2015 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 04 Февраля 2015 года, 17:21

Я не загнул, просто у меня оборудование с открытым огнем, хотя и с электророзжигом. Поэтому и называется открытый огонь. Например печка на НПЗ. С котлами может и по другому - не знаю и спорить не буду.
А нормы "в местах наиболее вероятного скопления газа" это как раз моя фраза "Надо смотреть что за помещение и где надо располагать датчики что бы и толк был и лишних срабатываний не было", то бишь смотреть ГДЕ может быть утечка и есть ли открытый огонь рядом.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Imp

Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 27 Февраля 2015 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Владимир 13 от 13 Января 2015 года, 22:59

Вопрос: Если помещение котельной составляет 600м2 и в нем установлено два котла типа ДКВР 20, при этом высота помещения около 7м. Сколько в этом случае необходимо установить датчиков, на какой высоте и в каком месте (удобном для обслуживания)? Заранее благодарен.

У вас требование ставить датчики на метан и в котельных с постоянным наличием обслуживающего персонала?

? (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Автоматика и телемеханика >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines