Изоляция лестниц (лестничный клеток) перегородками. Установка пластиковых дверей?

Изоляция лестниц (лестничный клеток) перегородками. Установка пластиковых дверей?
Количество просмотров - 3852 (ссылка на эту тему)

Михаил 2000

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Февраля 2015 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Вот такой вопрос. Наше здание заводоуправления (офисное) проходило проверки всевозможные. И пожарники выписали штраф за отсутствие изоляции лестниц. Начальники приняли решение оградить лестничные клетки пластиковыми перегородками (дверьми) (как показано на приложенном рисунке красным (вложение 1)).
Вопросы:
1) можно ли обойти будущий штраф если перегородки так и не сделают. Предъявить какие-то нормы о том что разрешается выполнять лестн.клетки совмещенные с коридором.
2) верно ли это решение (показанное красным). Избежим ли след.штрафа выполнив эти пластиковые двери(перегородки).
3) есть ли какое-нибудь альтернативное решение этой проблемы.

Вариант пластиковой двери также приложил картинкой.(вложение 2)

План заводоуправления.jpg
(520.75 Кб, 2536x1735) [скачать] [загрузок: 932]

dveri_pvh_mejkomnatnye__.jpg
(16.05 Кб, 173x200) [скачать] [загрузок: 907]

Инженер (Кемерово, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Февраля 2015 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Да, на схеме правильно все указано. Ведь если лестничная клетка проходная (то есть когда площадка лестничной клетки является коридором), то она не является частью эвакуационного выхода.
Если Вы не хотите устанавливать двери, то Вам придется согласовать данное отступление от требований норм с МЧСникам. При этом нужно будет придумать компенсирующие мероприятия.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Михаил 2000

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Февраля 2015 года, 04:27
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо)

Инженер (Кемерово, Россия)

Михаил 2000

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Февраля 2015 года, 05:11
(ссылка на это сообщение)

А не могли бы вы подсказать эти "мероприятия"??Какие варианты? С мчсниками уже хотим встретиться только нужно с предложениями какими то идти к ним...

Инженер (Кемерово, Россия)

Спец ПБ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Февраля 2015 года, 06:34
(ссылка на это сообщение)

Так делать нельзя.

? (Екатеринбург, Россия)

Михаил 2000

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Февраля 2015 года, 06:36
(ссылка на это сообщение)

Как так? мероприятия? или двери как на схеме?

6.18*Двери эвакуационных выходов из поэтажныхкоридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметьзапоров, препятствующих их свободному открываниюизнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кромеквартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери сприспособлениями для самозакрывания и с уплотнением в притворах.
В лестничных клетках допускается не предусматриватьприспособления для самозакрывания и уплотнение в притворах для дверей, ведущихв квартиры, а также для дверей, ведущих непосредственно наружу.
Двери эвакуационных выходов из помещений спринудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны бытьоборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах.Двери этих помещений, которые могут эксплуатироваться в открытом положении,должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическоезакрывание при пожаре.

Этот пункт они записали в замечании. из Снипа 21-01-97*

Инженер (Кемерово, Россия)

Спец ПБ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 09 Февраля 2015 года, 06:45
(ссылка на это сообщение)

Для начала необходимы дополнительные исходные данные:
1. степень огнестойкости по ФЗ №123-ФЗ–2008 ТР о ТПБ;
2. класс конструктивной пожарной опасности по ФЗ №123-ФЗ–2008 ТР о ТПБ;
3. класс функциональной пожарной опасности по ФЗ №123-ФЗ–2008 ТР о ТПБ;
4. высота здания по CП 1.13130.2009;
5. указанная планировка, соответствует первоначальным проектным планировкам?
6. скан предписания, акта проверки, протокола, постановления хотя-бы в части лестниц.

Далее:
1. По ФЗ №123-ФЗ–2008 ТР о ТПБ:
а) статья 89, часть 11 "Число эвакуационных выходов из здания и сооружения должно быть не менее числа эвакуационных выходов с любого этажа здания и сооружения".
б) статья 89, часть 14, Эвакуационные пути (за исключением эвакуационных путей подземных сооружений метрополитена, горнодобывающих предприятий, шахт ) не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:...
2) через лестничные клетки, если площадка лестничной клетки является частью коридора, а также через помещение, в котором расположена лестница 2-го типа, не являющаяся эвакуационной;...
4) по лестницам 2-го типа, соединяющим более двух этажей (ярусов), а также ведущим из подвалов и с цокольных этажей;...
в)

Цитата: Михаил 2000 от 04 Февраля 2015 года, 11:38

здание заводоуправления

, значит скорее всего Ф4.3, далее согласно СП 1.13130.2009 пункт 8.1.11 "Каждый этаж здания должен иметь не менее 2 эвакуационных выходов".

То есть, из любой части коридора на этаже, и соответствующих статье 89, части 3, должно быть не менее 2 эвакуационных выхода, и без недопустимых участков (указаны выше).

Согласно информации из сообщения 1 вложение 1, с ходу, предложения следующие:
1. Привести планировку этажа в соответствие проектных решений.
2. Любые изменения планировки необходимо проводить через проектные решения.
3. Одно из проектных решений - это выполнение Двух лестниц 3-го типа в торцах коридора, со сроком - при реконструкции.
4. Заказать выполнение расчёта пожарного риска в соответствии с пунктом 1, части 1, статьи 6 ФЗ №123-ФЗ–2008 ТР о ТПБ.

? (Екатеринбург, Россия)

Михаил 2000

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Февраля 2015 года, 07:36
(ссылка на это сообщение)

1) 2
2) 2
3) 4.3
4) 11 метров
5) нет не соответствует
6) скан приложил

скан предписания.jpg
(341.5 Кб, 1268x1735) [скачать] [загрузок: 862]

Здание очень старое сделаное в 60 годы. Не нужно сейчас как правильно поправилам. Подскажи пожалуйста как теперь это поправить с меньшими затратами. Упор в основном делать на двери.

Какой есть пункт правил (каких либо) который разрешит вообще эти двери не устанавливать...

Инженер (Кемерово, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Февраля 2015 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Спец ПБ от 09 Февраля 2015 года, 06:34

Так делать нельзя.

я не рассматривала конструкцию дверей. Я имела в виду только в плане установки их, а уже какие именно - другой вопрос.

Цитата: Михаил 2000 от 09 Февраля 2015 года, 12:24

Какой есть пункт правил (каких либо) который разрешит вообще эти двери не устанавливать...

я уже писала: согласование с МЧСниками. А согласуют они, если только Вы предложите компенсирующие мероприятия. Например, как говорилось выше, установкой снаружи эвакуационных лестниц. Но так как по торцам это сделать будет довольно сложно, то можно рассмотреть заднюю часть фасада... А вообще, лучше перед согласованием записаться к МЧСникам на консультацию. У каждого отдела МЧС свои "заморочки", и под "компенсирующими мероприятиями" каждый может педложить свое.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Общие вопросы (Куратор: ХСВ) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines