beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Твердотельное реле. Графическое и буквенное обозначение на функциональных схемах

Количество просмотров - 11062
(ссылка на эту тему)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Февраля 2015 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Подскажите как на функциональных схемах автоматизации СОГЛАСНО  ГОСТ 21.404-85 обозначить твердотельное реле установленное в щите управления, которое регулирует мощность подводимую к электронагревательному элементу. Как буквенно обозначается твердотельное реле на принципиальных схемах. Спасибо

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Февраля 2015 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

по европейским нормам EN 81346-2 реле буквой К, ей же транзистор, регулятор, cpu.
 коммутирующие устройства мощности  буквой Q, ей же тиристор и силовой транзистор.
полагаю так нужно обозначить "-Q", так как в чистом виде это коммутатор, а не регулятор.
допустимо применение второй буквы для расширения понятие обозначения для этого из второй таблицы подходит буква A, поясняющая, что устройство возможно включает-отключает (коммутирует) Energiekreise , цепи энергообеспечения. Итого "-QAxx", вместо x ов место расположения. Диоды обозначаются буквой R.

поглядел гост,
согласно 2.11
Цитата
Букву S применяют для обозначения контактного устройства прибора, используемого только для включения, отключения, переключения, блокировки.


если сигнализация на реле имеется или выведена в другое место, то применять S совместно с А.

ps
Цитата
2.14.  Для обозначения величин, не предусмотренных данным стандартом, допускается использовать резервные буквы. Применение резервных букв должно быть расшифровано на схеме.

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Февраля 2015 года, 23:57
(ссылка на это сообщение)

 Для функциональной схемы ,я больше склонен к обозначению NS- Пусковая аппаратура для управления электродвигателем (включение. выключение насоса. закрытие открытие задвижки итд) Например: магнитный пускатель,контактор итп. Применение резервной буквы N ДОЛЖНО БЫТЬ ОГОВОРЕНО НА ПОЛЕ СХЕМЫ   что значит оговорено? Для принципиальной SSR- однофазное TSR-трёхфазное.

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Февраля 2015 года, 01:25
(ссылка на это сообщение)

NS это пример из приложения, N резервная буква, смотрим 2.14.
если резерв использовать, то Y и Z подходят, N нет, так как первые две используются для обозначения
устройст которые формируют сигнал на выходе, а N нет, N разрешено только в измерительных цепях использовать.
От балды таблица 2? Или как всегда, бардак везде.
смотрю здесь
http://www.vashdom.ru/gost/21.404-85/

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Февраля 2015 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

  Я трактую ГОСТ так.  Сущетвуют основные функциональные признаки I R C S A   и дополнительные функциональные признаки. E G K Q T V Y Z. Если обозначение содержит болше чем один основной и  болше чем один дополнительный функциональный признак , их написание ведётся согласно выше указанной последователности. В Измерительных цепях сначала идёт измеряемая величина потом дополнительный признак  например: TE , в Цепях преобразования  дополнительный признак идёт впереди например: ZS. Чтобы не загромождать обозначение дополнительными функциональными признаками  ставится N (n) каторый по факту является индексом каторый может включать E G K Q T V Y Z и это должно быть оговорено на поле схемы. Например:Твердотельное реле без индикации ZS, Твердотельное реле с индикацией ZSА. Твердотельное реле без индикации можно обозначить NS -что потребует оговорки на поле схемы, и при одном доступном функциональном признаке не целесообразно.  Теперь вопрос как делать оговорку на схеме? Поправьте меня если я ошибаюсь. Спасибо.

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 07 Февраля 2015 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)


 Я трактую ГОСТ так.  Сущетвуют основные функциональные признаки I R C S A   и дополнительные функциональные признаки. E G K Q T V Y Z. Если обозначение содержит болше чем один основной и  болше чем один дополнительный функциональный признак , их написание ведётся согласно выше указанной последователности. В Измерительных цепях сначала идёт измеряемая величина потом дополнительный признак  например: TE , в Цепях преобразования  дополнительный признак идёт впереди например: ZS. Чтобы не загромождать обозначение дополнительными функциональными признаками  ставится N (n) каторый по факту является индексом каторый может включать E G K Q T V Y Z и это должно быть оговорено на поле схемы. Например:Твердотельное реле без индикации ZS, Твердотельное реле с индикацией ZSА. Твердотельное реле без индикации можно обозначить NS -что потребует оговорки на поле схемы, и при одном доступном функциональном признаке не целесообразно.  Теперь вопрос как делать оговорку на схеме? Поправьте меня если я ошибаюсь. Спасибо.



не нужно трактовать. гост не художественная литература
Цитата
сновные функциональные признаки I R C S A

для данного случая только S подходит, смотрите таблицу
I только для отображения информации и как резерв для измерения
R измерение и отображение, не относится к резерву
С регулирование и управление, не подходит для данного случая. реле коммутиурет. регулируют и управляют цпу и регуляторы
S- оно наше, четко описание соответствует задаче, включать и выключать
A основная задача - отображение информации и как резерв для измерительных задач

Цитата
и дополнительные функциональные признаки. E G K Q T V Y Z

и это в том же ключе
E- электрическая величина в измерениях и резерв для отображения информации
G- размер в измерениях и резерв отображения информации
Z это голимый резерв. резер применяется тогда, когда нет специально выделенной буквы для обозначения.  у нас
и так далее,ни какого отношения к группе "формирование выходного сигнала"
для чего эту букву применяете? что хотите этой буквой указать?

Цитата
в Цепях преобразования  


у вас не цепь преобразования, преобразование это когда одна физическая ВЕЛИЧИНА преобразуется в другую ВЕЛИЧИНУ.
Например, давление в электрический сигнал, механическая энергия в электрическую и наоборот, движение в давление и на оборот (гидравлика, пневматика) и так далее
реле имеет вход управления и выход.
с управлением по входу реле формирует выходной сигнал

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 07 Февраля 2015 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

Спасибо КаЗах. за поправку.  Перелопатил много схем из нета. Силовые электромагнитные пускатели комутирующие нагрузку электродвигатель -почемуто поголовно обозначают NS. Меня как и Вас это тоже стопорит. индекс N-данная буква в данном случае является резервной. как обозначение физической величины и только после расшифровки на поле схемы имеет смысл, расшифровку никогда на схемах не встречал.Какую физическую величину комутирует(включает отключает) магнитный пускатель? и каким образом наносится расшифровка на поле схемы ? в данном госте не указано. В силовых цепях очень важно какую нагрузку комутирует ключ  активную или реактивную. Буквой Z хочу обозначить что нагузка активная прописав на поле схеме потм S-Включать \выключать Далее А-светодиодная индикация в цепи управления . =ZSA. К примеру: низковольтное реле управляет обмоткой высоковольтного электромагнитного пускателя. каторый запускает электродвигатель получим два устройства с каждое с буквой S и преобразования одной величины вдругую нет, только одна цепь слаботочная а другая силовая. одно устройство допустимо ставить -как безопасное а другое нет. Ели не затруднит покажите образец как наносится расшифровка на поле схемы.

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 07 Февраля 2015 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата
почемуто поголовно обозначают NS

я не знаю как поголовно, вообще посторонний человек. вы указали нормы, я прочел их, ссылка
выше, прочтите, наконец, и вы.

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 07 Февраля 2015 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

 По данной ссылке  есть несоответствие таблицы №2  и Справочного приложения №2 пункт 50.  Хотелось  от сведущих получить консультацию.

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 07 Февраля 2015 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

другие нормы мне неведомы, чего читаете,- аналогично
по моей ссылке в приложении ПРИМЕРЫ, а сами нормы выше, таблицы. цитата
Цитата
1.2.1.  Основные буквенные обозначения измеряемых величин и функциональных признаков приборов должны соответствовать приведенным в табл.2.

не приложению.
к тому же этот вопрос я сам поднимал. и на закуску, нормы дорабатывались в 2007 ом, если так хочется до истины докопаться, то нужно с версией до доработки сравнивать.
наконец, купите печатный вариант, если интернетному варианту не доверяете

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Февраля 2015 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)


Теперь вопрос как делать оговорку на схеме? Поправьте меня если я ошибаюсь. Спасибо.


все прописано в нормах, читайте внимаетельней
Цитата
*  Надписи, расшифровывающие конкретную измеряемую электрическую величину, располагаются либо рядом с прибором, либо в виде таблицы на поле чертежа.

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Илья 67
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Февраля 2015 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

к тому же этот вопрос я сам поднимал.
Где можно посмотреть

Техник (Пущино, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 06 Марта 2015 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Где можно посмотреть


сам уже не знаю, не уж то приснилось или ответ закинул в другую тему.

Electrical engineer (Kiel, Germany)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Андрей11
20 Февраля 2025 года, 18:03

автор: Dizel 2012
19 Февраля 2025 года, 22:25

автор: Foxson
08 Февраля 2025 года, 21:27

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 20:58

автор: Imp
05 Февраля 2025 года, 08:36

автор: Nik102RUS
04 Февраля 2025 года, 14:41

автор: Земский
04 Февраля 2025 года, 14:04

30 Января 2025 года, 15:49

автор: Pasha 94
23 Января 2025 года, 16:08

автор: ДАНИЛ671
17 Января 2025 года, 14:15

автор: Госсть
20 Декабря 2024 года, 14:55

автор: Geklas
19 Декабря 2024 года, 15:48

автор: Nik102RUS
17 Декабря 2024 года, 15:54

автор: Boraba
11 Декабря 2024 года, 19:32

автор: Shvet
11 Декабря 2024 года, 15:41


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 369, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines