Заземляющие электроды. Применение чёрной стали в качестве материала для заземлителей?

Заземляющие электроды. Применение чёрной стали в качестве материала для заземлителей?
Количество просмотров - 4679 (ссылка на эту тему)

Energy 202

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 09 Февраля 2015 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. [привет]

У меня вопрос [не знаю]

В проекте было предусмотрено выполнение заземления из вертикальных круглых стальных стержней и стальной полосы. Эксперт [безумный]

придрался, что согласно ГОСТ Р 50571.5.54-2011 п. 542.2.1 применение проводников из стали (без оцинковки) не допускается. [шишка]

Была выбрана сталь горячего оцинкования. Экспертизу прошли, проект сдали. [хороший]

Теперь делаем проект расширения этого же объекта. [доволен]

Заказчик не согласовывает применение оцинкованной стали в качестве материала для заземлителей, ссылаясь на ПУЭ (п.1.7.111, табл.1.7.4), в которых прописана возможность применения черной стали, наряду с оцинковкой. [стоп]

ГОСТ Р 50571.5.54-2011 перестал действовать с 01.01.2015 и заменен на ГОСТ Р 50571.5.54-2013, в котором (приложение Д3) требования к материалу заземляющих проводников прописаны как-то мутно. [непонятно]

Как быть? Если в отменённом ГОСТе всё было однозначно, а в новом - не очень? [озадачен]

пс: вопрос о том, что главнее - ПУЭ или ГОСТ, не стоит, т.к. считаем, что ГОСТ. [закон]

Главный специалист ЭТО (Казань, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Февраля 2015 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: energy_202 от 09 Февраля 2015 года, 12:38

требования к материалу заземляющих проводников прописаны как-то мутно.

Все четко прописано. Черняги в списке разрешенных материалов нет. В чем проблема?

? (Челябинск, Россия)

Energy 202

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Февраля 2015 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Павел-В от 09 Февраля 2015 года, 13:06

Цитата: energy_202 от 09 Февраля 2015 года, 12:38

требования к материалу заземляющих проводников прописаны как-то мутно.

Все четко прописано. Черняги в списке разрешенных материалов нет. В чем проблема?

проблема в "Заземляющие электроды <...> могут быть выполнены из:"
меня смущают выделенные слова...
и вопрос уж тогда сразу: кто как делает? все уже перешли на оцинкованную (и прочее из списка ГОСТа) сталь? или кто-то использует сталь без всего?

Главный специалист ЭТО (Казань, Россия)

БВМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Февраля 2015 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: energy_202 от 09 Февраля 2015 года, 14:09

все уже перешли на оцинкованную (и прочее из списка ГОСТа) сталь? или кто-то использует сталь без всего?

Как всегда выпустили, никому не сказали, проект эксперты сейчас будут рассматривают, в ней черная сталь. Посмотрим результат...

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Февраля 2015 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: energy_202 от 09 Февраля 2015 года, 14:09

проблема в "Заземляющие электроды <...> могут быть выполнены из:"

В каком пункте данное написано, что Вы относите сиё на материал заземляющих электродов?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Energy 202

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Февраля 2015 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Февраля 2015 года, 15:14

Цитата: energy_202 от 09 Февраля 2015 года, 14:09

проблема в "Заземляющие электроды <...> могут быть выполнены из:"

В каком пункте данное написано, что Вы относите сиё на материал заземляющих электродов?

приложение Д3 (стр.38)

Главный специалист ЭТО (Казань, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 09 Февраля 2015 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

И чего? Там конкретно перечислены 5 типов материала, из которого нужно делать Электроды. Расширение списка не предусмотрено. Это раз. Второе - приложения они справочные. А основные требования смотрите в теле самого ГОСТа - это табл.54.1 разд.542.2

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Energy 202

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Февраля 2015 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Февраля 2015 года, 15:44

из которого нужно делать Электроды.

в том-то и дело, что написано не нужно, а можно

Цитата: Mav от 09 Февраля 2015 года, 15:44

основные требования смотрите в теле самого ГОСТа - это табл.54.1 разд.542.2

эта таблица называется "Минимальные размеры проложенных в земле заземляющих электродов из наиболее распространённых материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости".
получается, что существуют какие-то менее распространённые материалы, которые можно использовать.....
просто документ как-то непонятно читается,, в предыдущей версии было однозначнее всё)
вы сами какой материал используете, если используете?

Главный специалист ЭТО (Казань, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Февраля 2015 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)

Вы что-то сильно заморачиваетесь...
Предложите Заказчику сделать ЗЭ из золота... Никогда не сгниют...
Мало ещё кто знает про требования данного ГОСТа, у Подрядчиков нет мобильных устройств восстановления оцинковки после сварки.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Февраля 2015 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 09 Февраля 2015 года, 18:51

у Подрядчиков нет мобильных устройств восстановления оцинковки после сварки.

Сварку красят битумом. Можно и серебрянкой.

? (Челябинск, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Февраля 2015 года, 21:03
(ссылка на это сообщение)

А можно и просто поплевать на место сварки. Результат будет один и тот же. Для чего тогда применять оцинковку?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Февраля 2015 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата

energy_202
и вопрос уж тогда сразу: кто как делает?

как только не делают... делают как-то, уже неплохо...

Цитата

БВМ
проект эксперты сейчас будут рассматривают, в ней черная сталь. Посмотрим результат..

ГОСТ не входит ни в один перечень ни к одному закону

Mav, Павел-В
Цинол на предварительно зачищенное и обезжиренное сварное соединение, в пару-тройку слоев и поверх битумный лак...должно вроде держать чуть лучше плевка

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Февраля 2015 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Февраля 2015 года, 21:09

вроде держать чуть лучше плевка

Товарища Mav приглашу, как главного донора слюны на обработку сварных соединений при приемке следующего заземляющего контура. Проверим коррозионную стойкость сварочных швов, обработанных новым препаратом.

? (Челябинск, Россия)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Февраля 2015 года, 22:47
(ссылка на это сообщение)

У нас эксперт потребовал коррозийно-стойкие

Инженер-проектировщик (Севастополь, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 09 Февраля 2015 года, 23:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 09 Февраля 2015 года, 21:09

Mav, Павел-В
Цинол на предварительно зачищенное и обезжиренное сварное соединение, в пару-тройку слоев и поверх битумный лак...должно вроде держать чуть лучше плевка

Да делаем именно так: 3 слоя цинола + 3 слоя алпола. НО! Долго, и никто не может сказать, а как долго это всё продержится?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines