[Razryad]

Здравствуйте, специалисты!
Трубам в подвале 33 года, состояние ветхое... Запорная арматура переломана, чтото не крутится, чтото течет, чтото заглушено...
В прилагаемом файле ситуация сейчас и как хотим сделать... Основная мысль - сделать стояки регулируемыми, т.к. они разные по количеству батарей... регулировка по дельта Т цифровым термометром... Также избавиться от громоздких узлов с задвижками - почти все задвижки "дохлые" и от узлов этих толку нету, одни потери тепловые... Оставляем магистраль стальную Ду100... Стояки оставляем металлические, подводку к стоякам от магистрали хотим сделать пластиком... Новую магистраль вдоль другой стены тоже пластиком...
В существующих узлах с задвижками установлено чтото типа отстойника, по подаче и по обратке, байпасы вокруг отстойников... Нужно ли такое выполнять на вводе в дом (сейчас не сделано)... В стояках на подаче хотим установить краны с фильтрами грубой очистки, нужен ли этот фильтр???
Прошу Вас подсказать, можно ли так делать и указать на ошибки...

[Nkassandra]

избавиться от громоздких узлов с задвижками

Возможно это элеваторные узлы для регулирования и понижения параметров?
Учтите что для пластика надо понижать параметры до максимально допустимой рабочей температуры этих труб.

В существующих узлах с задвижками установлено чтото типа отстойника, по подаче и по обратке, байпасы вокруг отстойников...

надо полагать грязевики... конечно надо на вводе.

В стояках на подаче хотим установить краны с фильтрами грубой очистки, нужен ли этот фильтр???

Не обязательно, если грязевик на вводе с сеткой, но и не помешает для тонкой очистки.
Магистрали желательно в тепловой изоляции чтоб не отапливать подвал.

Откуда возник диаметр 100? Существующий?

[Razryad]

Спасибо за ответ!!!

Откуда возник диаметр 100? Существующий?

Да... это существующая магистраль... она в хорошем состоянии...
Вообще в плохом состоянии запорная арматура и трубы вблизи нее - подтеки были и трубы сильно проржавели...

Учтите что для пластика надо понижать параметры до максимально допустимой рабочей температуры этих труб.

Исследовал/регулировал в подвале этой зимой... Больше 70 подача не была... Насколько я понял Вы намекаете что  магистраль ДУ80 лучше сделать стальной... эту рекомендацию нам уже давали... Насколько это важно???

Дело в том, что у нас ТСЖ и для экономии средств мы хотим самостоятельно (2-3 человека жильцов, есть сварщик хороший) переделать все... Опыт работы с полипропиленом на мелких сечениях есть, если будем делать магистраль ДУ80 стальной, то полипропилен будет только от магистрали до сущ. труб стояков... Тогда возникает вопрос - а надо ли применять вообще полипропилен??? Просто предполагалось что в будущем (допустим через 10) стояки также будут меняться на полипропилен)

Сейчас стоит вопрос о работоспособности рассматриваемой схемы... Рисовал ее по логике... Основная мысль - сделать стояки регулируемыми и убрать ненужные элеваторные узлы (на мой взгляд ненужные, при наличии регулировки на стояках)...

[Nkassandra]

Исследовал/регулировал в подвале этой зимой... Больше 70 подача не была... Насколько я понял Вы намекаете что  магистраль ДУ80 лучше сделать стальной... эту рекомендацию нам уже давали... Насколько это важно???

Я намекаю что нужно автоматическое регулирование, чтобы автоматика контролировала температуру подачи... но если у вас пониженые параметры в тепловой сети то можете рискнуть. Что касаемо магистралей из пластика то почему-бы и нет, только надо учесть их большое линейное удлинение по сравнению со сталью.

Основная мысль - сделать стояки регулируемыми и убрать ненужные элеваторные узлы (на мой взгляд ненужные, при наличии регулировки на стояках)...

Их назначение понижать параметры теплоносителя - раньше ведь в сети было 150, а в жилье допускалось максимум 95.
... и ещё на счет разности давления (располагаемый напор) посмотрите, регулирующая арматура хорошо съедает давление.

[Razryad]

Я намекаю  что нужно автоматическое регулирование, чтобы автоматика контролировала температуру подачи...

Регулирование теплоносителя в зависимости от уличной температуры делает котельная или тепловой пункт... в зависимости от уличной Т к нам в дом приходит разный теплоноситель...

Их назначение понижать параметры теплоносителя - раньше ведь в сети было 150, а в жилье допускалось максимум 95.

не знаю как они могут понижать... сейчас я ими регулирую циркуляцию, этот узел на 2 подъезда, кручу задвижки и выставляю одинаковую дельту подача/обратка, чтоб одинаковая была на вводе в дом и на этих узлах... В итоге тепло у меня равномерно распределяется по дому, а то раньше в последних подъездах мерзли, а в первых от жары изнывали... Кубатуру по дому держим 12, нам это подсказали... но сейчас равномерное распределение по узлам, а хотим сделать равномерно по стоякам... 

[Иванфилл]

Их назначение понижать параметры теплоносителя - раньше ведь в сети было 150, а в жилье допускалось максимум 95.

не знаю как они могут понижать... сейчас я ими регулирую циркуляцию, этот узел на 2 подъезда, кручу задвижки и выставляю одинаковую дельту подача/обратка, чтоб одинаковая была на вводе в дом и на этих узлах... В итоге тепло у меня равномерно распределяется по дому, а то раньше в последних подъездах мерзли, а в первых от жары изнывали... Кубатуру по дому держим 12, нам это подсказали... но сейчас равномерное распределение по узлам, а хотим сделать равномерн

правильно вам подсказывают про элеваторы

[Nkassandra]

Регулирование теплоносителя в зависимости от уличной температуры делает котельная или тепловой пункт... в зависимости от уличной Т к нам в дом приходит разный теплоноситель...

и какая максимальная температура может быть? Котельная гарантирует что не выше той допустимой для труб? Я говорила о местном ограничении максимальной температуры.

не знаю как они могут понижать...

элеватор это не задвижки почитайте, в интернете много информации о работе элеватора

[Иванфилл]

Регулирование теплоносителя в зависимости от уличной температуры делает котельная или тепловой пункт... в зависимости от уличной Т к нам в дом приходит разный теплоноситель...

и какая максимальная температура может быть? Котельная гарантирует что не выше той допустимой для труб? Я говорила о местном ограничении максимальной температуры.

не знаю как они могут понижать...

элеватор это не задвижки почитайте, в интернете много информации о работе элеватора

так я подмешивание и имел ,когда то ставили эти узлы с элеватором

[Nkassandra]

Это я все писала автору вопроса
... да ...когда были нормальные температуры в сетях... но это в Беларуси давно не применяют - сети теперь хотят только автоматическое регулирование.

[Иванфилл]

Это я все писала автору вопроса
... да ...когда были нормальные температуры в сетях... но это в Беларуси давно не применяют - сети теперь хотят только автоматическое регулирование.

конечно извените что не так меня поняли ,я просто поддержал вас в написаном,ну автоматика хороша пока новая и работает ,выключи электроэнергию и окоченеешь ,а там было все на механнике добавил убавил

[Nkassandra]

выключи электроэнергию и окоченеешь

ну не совсем, если клапан с возвратной пружиной поставить то он закроется конечно же, а если без неё то проток воды сохранится, но есть риск полного открытия и без работающих насосов может вода пойти более высокой температуры. А если представить что в доме пластиковые трубы то вуаля - их порвать может и хорошо если без жертв обойдется.
Есть один нюанс, теплосети сейчас больше чем на 105 градусов не подают (хотя и пишут в ТУ про 120 фактические) - сети старые и в случае аварии при 105 градусах меньше вероятность выброса пара от вскипевшей при атмосферном давлении воды.

[Иванфилл]

выключи электроэнергию и окоченеешь

ну не совсем, если клапан с возвратной пружиной поставить то он закроется конечно же, а если без неё то проток воды сохранится, но есть риск полного открытия и без работающих насосов может вода пойти более высокой температуры. А если представить что в доме пластиковые трубы то вуаля - их порвать может и хорошо если без жертв обойдется.
Есть один нюанс, теплосети сейчас больше чем на 105 градусов не подают (хотя и пишут в ТУ про 120 фактические) - сети старые и в случае аварии при 105 градусах меньше вероятность выброса пара от вскипевшей при атмосферном давлении воды.

вы меня извените я сейчас можно сказать далек от этого раньше просто монтировали ,да  пластик как не говори уступает металлу по температуре сейчас я больше сталкиваюсь с индивидуальным отоплением ,так могу сказать пластик  так называемый пропилен может плохой не знаю дует от температуры  80-85градусов  и давления бара 2,5 особенно когда котлы по воздуху выставляют

[Nkassandra]

Я в проекты больше закладываю КАНовские трубы из шитого полиэтилена, а магистрали все же сталью веду.

[Razryad]

Спасибо за ответы!
Узлы эти возможно и были когда то элеваторами, но сейчас они уже точно эту функцию не выполняют...
Выводы что я сделал:
1. Магистрали делаем стальными
2. Для стояков применяем полипропиленовые армированные трубы ДУ20 (на данном этапе только небольшой участок гдето  2м при начале стояка (и всю запорную арматуру тут устанавливаем), а в дальнейшем будет замена стальных стояков на полипропилен)
3. На вводе в дом ставим грязевик-фильтр по подаче и обратке (возьмем его из демонтированных узлов)

Это все безусловно нужные нюансы... Но я хочу услышать "Да, эта система будет нормально работать, да, так МОЖНО делать"
Пусть настроить эту систему будет довольно кропотливый труд, но это меня абсолютно не пугает, ведь в итоге я получаю равномерное распределение тепла по дому...

[Nkassandra]

настроить эту систему будет довольно кропотливый труд

главное сохраните диаметры стояков и магистрали желательно теми же диаметрами, чтоб сильно скорость не падала. При хорошей балансировке будет работать.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Janbatist]

Проектирование наружных Тепловых Сетей и СОД...

автор: Janbatist

03 Января 2025 года, 12:26

Теплопотери. Расчет в программе OVentrop 5.0...

автор: Geklas

10 Декабря 2024 года, 16:13

Проектировщик ТС срочно!!! в Санкт-Петербург...

автор: ННК

20 Ноября 2024 года, 11:59

Оформление раздела ТС для участка тепловой с...

автор: IrinaPTO

16 Августа 2024 года, 16:26

Отопление фермы. Выбор системы отопления

автор: DenKLJ

15 Августа 2024 года, 15:54

Предлагаю аттестат тепловые сети

автор: Сергей ОВиК

30 Июля 2024 года, 15:48

СОДК приканальной прокладке

автор: Снифф

15 Июня 2024 года, 19:39

Лучистое отопление. Преимущества

автор: intellisense

29 Мая 2024 года, 19:57

Вакансия Консультант-проектировщик (инженер ...

автор: Рекурсми

28 Мая 2024 года, 13:39

ВАКАНСИЯ инженера-проектировщика ОВиК

автор: Ирина Янк.

24 Мая 2024 года, 16:44

Ведущий инженер-проектировщик/главный специа...

автор: a.lapina.personacolta

22 Апреля 2024 года, 13:43

Выброс газа из ПСК ГРПШ

автор: Українець

04 Марта 2024 года, 16:39

Физический смысл пункта из СП60.

автор: Nkassandra

19 Февраля 2024 года, 14:27

Корректировка проекта

автор: Траин ДМ

17 Января 2024 года, 10:50

Удаленная работа по разделу ОВ

автор: Маша 11

05 Января 2024 года, 10:41

[252]

Сейчас на форумах: гостей - 252, пользователей - 0