[Andreus]

Друзья! Такая история, необходимо адаптировать существующую, очень печальную вентиляшку, под современные требования. Естественно она и до половины нормативных значений не дотянет, какое решение посоветуете?

[Vikkkkktor]

Для того чтобы что-то сказать надо хотя бы какую-то информацию иметь.
Пока, кроме того что здание старое никакой другой информации. Одни только вопросы.
- Что хотите делать (реконструкция;  восстановление работоспособности (обычная эксплуатация здания); замена устаревшего оборудование; перепрофилирование помещений и еще "куча" вариантов) ??

- Делалось обследование оборудования и, если делалось, выводы и "пожелания" комиссии ??

- Есть ли действующий проект вентиляции и в чем, на Ваш взгляд, разночтение норм ??

- Кто-то сравнивал требования, заложенные в проект, и если такое делалось то каким документом это оформлено ??

И т.д. и т.п. Пока что хватит ...

[Andreus]

В том то все и дело, что почти ничего нет! это все и будем делать! здание 1947 года. Все вент каналы в строительном исполнении. Да и воздухораспределительные решетки под Декор. в 2008 какие то люди установили там 2 приточные машины, они работают, но мощности мало.
Задача обстоит так, обследовать систему, и сопоставить разницу факта от проекта. кое какая экспликация помещений есть, театральный буклет называется. И все. Естественно денег выделено мало. в общем моя задача сейчас посчитать сколько надо и нарисовать что есть. как считать зал, который рассчитан на 70 человек а там 2 махоньких решетки, Принудительный приток и ВЕ. И вообще дверь всего одна, там по пож. безопасности столько людей не положено. вот такая задачка. Изнаально хочу выяснить кто либо делал что то подобное? может посоветует чего. Ну или хоть подскажет какие нормы расхода брать для расчета необходимого воздухообмена, Зрительный Зал, Малые залы, Фойе, колонные залы. Куда за нормами обратится

[Vikkkkktor]

Так может стоит и начать с обследования. То ли сами (своими людьми), то ли кого- то наймете. В конце составите документ о том что собой представляет система вентиляции. Сделаете дефектацию оборудования и всего остального.

Ну а далее - не думаю что Вы обойдете проектные работы. После всей этой реконструкции Вам надо будет принимать все это на баланс. А, насколько знаю, одним из документов для этого и является проект. Возможно сейчас и по-другому.

Хотя, в любом случае, имея проект на руках и зная об оборудовании, которое стоит и возможно использовать, намного проще скорректировать работы.

Я бы начал так. Иначе, Вы можете на-колхозить и то что надо и то что не надо. Вы сами пишите что бюджет небольшой. Когда есть проект на руках можно уже понять очередность проведения работ, возможность замены оборудования на менее затратное но, при этом, не ухудшая качества, и т.д.

Мне так кажется ...

[Sandman]

Ну или хоть подскажет какие нормы расхода брать для расчета необходимого воздухообмена, Зрительный Зал, Малые залы, Фойе, колонные залы. Куда за нормами обратится

ТКП 45-3.02-290-2013. Это официальный ответ ))
А неофициальный - посмотрите старый ВСН 45-86 Культурно-зрелищные учреждения, там наверняка всё найдете по воздухообменам. В общем доступе он есть, гуглится на раз-два

[Andreus]

Да,Спасибо! мне непонятно как быть со сценой, суть в том что там высота 19 метров, площадь 358, заказчик просит выполнить вентиляцию сцены отдельно, душно им там очень, там вообще нет решеток, нет притока нет вытяжки, строилось с расчетом на то что воздуха из зала хватит. Так вот если брать кратность 3 там бешеный расход получается.... Посоветуйте как быть со сценой

[Sandman]

Andreus,
во-первых, даже если считать по кратности, то высоту помещения нужно брать не 19м, а 6 (см. приложение Т СНБ 4.02.01) Тогда на ваш трехкратный воздухообмен выходят вполне удобоваримые 6500 м3/ч.
во-вторых, а) попробуйте посчитать на ассимиляцию теплоизбытков (освещение сцены - проекторы, софиты всякие, возможно солнечная радиация, теплопритоки от артистов и т.д.), б) проверить на разбавление СО от артистов, в) посчитать по санитарной норме 60 м3/ч на одного артиста. Из трех значений взять большее.

[Sandman]

Andreus, заметил, что вы из России, тогда ссылка на СНБ отменяется У вас в СНиП 41-01-2003 приложение Л

[Andreus]

То есть рабочая зона всего 6 метров получается? или как? у меня нет данных про все эти приборы, театр древний, документации никакой не осталось, там по факту задача представляет собой уравнение с 3 мя неизвестными, это нормы, проект и факт, и они просят чтоб все это я быстренько и акуратненько увязал, по всему зданию, плюс отдельную вентиляцию сцены, а то что в зале тогда будет дисбаланс это как?

[Sandman]

То есть рабочая зона всего 6 метров получается?

Нет, просто вентилируется объем помещения высотой 6м, а рабочая зона 2м.

у меня нет данных про все эти приборы, театр древний, документации никакой не осталось, там по факту задача представляет собой уравнение с 3 мя неизвестными, это нормы, проект и факт, и они просят чтоб все это я быстренько и акуратненько увязал

Я бы на вашем месте все-таки попытался посчитать, хотя бы грубо, чтобы знать хоть какой порядок цифр выходит. Может вовсе и не трехкратный, а однократного за глаза хватит. А может и не хватит. В общем, взять там норму освещенности повыше, лампы накаливания погуще и т.д., и вперед! а уж от людей и солнечной радиации все данные должны быть. Ну и по углекислому газу прикинуть, по санитарной норме посмотреть... Воля ваша, короче.

плюс отдельную вентиляцию сцены, а то что в зале тогда будет дисбаланс это как?

Так вы сделайте баланс) Вытяжку со сцены возместите притоком

[Andreus]

Спасибо вам!

[Sandman]

Пжалста! Удачи!

[Марина Сергеевна]

Куда за нормами обратится

На сегодняшний день имеется два документа, по которым проектируются театры, в принципе, все данные по проектированию в них есть :
1) СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения.
2) ВСН 45-86 (Госгражданстрой) Культурно-зрелищные учреждения (Он отменён, но в качестве справочного документа можно использовать).

[Марина Сергеевна]

Можете ещё посмотреть Справочник проектировщика:

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[pgsminsk]

Требуется специалист ОВ для аттестации и под...

автор: pgsminsk

10 Февраля 2025 года, 13:01

Фреоновые трубопроводы. Применение стальных ...

автор: Geklas

10 Февраля 2025 года, 12:03

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

16 Января 2025 года, 13:53

Смесительный узел для вентиляции. Примеры сб...

автор: Nickoler_84

18 Декабря 2024 года, 18:32

Разработаю раздел "Отопление и вентиляция" л...

автор: Geklas

10 Декабря 2024 года, 16:12

Вакансия: Главный инженер-конструктор

автор: Ксения Терешкова

15 Ноября 2024 года, 18:58

Вентиляция в хим.лаборатории с ЛВЖ,ГЖ и ГГ. ...

автор: Albatross

28 Октября 2024 года, 18:16

Требуется выполнить проект по вентиляции гар...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:48

Требуются специалисты ОВ. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:37

Вакансия в Санкт-Петербурге. Ведущий инженер...

автор: ННК

09 Октября 2024 года, 11:49

Разработка РД на установку ОЗК

автор: Gufbl4

05 Октября 2024 года, 22:14

Предлагаю аттестат ОВиК

автор: Сергей ОВиК

30 Июля 2024 года, 15:47

Проект ОВиК операционной (чистой зоны)

автор: Murad555

18 Июля 2024 года, 16:54

Требуется проектировщик ОВиК

автор: ИК

18 Июля 2024 года, 08:16

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: Проводник

10 Июля 2024 года, 10:48

[240]

Сейчас на форумах: гостей - 240, пользователей - 0