beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение распределительного пункта от вводной панели (ВРУ). Выбор сечения кабеля?

Количество просмотров - 1624
(ссылка на эту тему)
Нович_ОК
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 05 Мая 2015 года, 23:45
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги. Помогите ответить на замечания экспертизы.

Вопрос вот в чем: от вводной панели (ВРУ) подключен ПР (распределительный пункт).
Расчетный ток в линии 209 А. Я этот ПР подключаю медным кабелем ВВГнг(A)-LS сечением 3(1х95) фазы и 2(1х95) N и PE.

Эксперт пишет: Кабели выбраны неверно. Нарушено ПУЭ п. 3.1.11  и п. 1.3.10.

По табл. 1.3.6 для одножильного кабеля 95 мм. кв. доп. ток 325 А, во ВРУ стоит предохранитель на 250 А, в ПР автомат ИЭК (ВА88-35 на 250 А).
По длительно допустимому току запросто проходит.

Какое сечение кабеля взять? Спасибо.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 06 Мая 2015 года, 01:47
(ссылка на это сообщение)

Не понимаю заключение эксперта...
Вы правы... Абсолютно...
Может стоит у них спросить...
Они ж тоже путаются, а порой просто делают замечания ради замечаний (работа у них такая)...

Инженер (Минск, Беларусь)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 06 Мая 2015 года, 06:53
(ссылка на это сообщение)

1. Позвонить эксперту и объяснить ваш выбор со ссылкой на таблицу.
2. Если его это не удовлетворит - спросить что именно ему не нравится.

Варианта вижу два - либо он скажет в ответ как раз сослаться на таблицу и расписать как выбирали (отвечать же как-то надо раз есть замечание, пусть и бредовое), либо объяснит что именно не так. Может дело вообще в марке кабеля или еще одну жилу хочет... Мне например в последний раз написали что нет информации о выполнении требований пунктов ПУЭ. Позвонил, уточнил, переписал эти пункты к себе, мол документация и проектные решения соответствуют пунктам ПУЭ таким-то , а именно ... И этого хватило, хотя по идее пункты были выполнены, просто не было четкого написания о выполнении этих пунктов.
Так что - общайтесь с экспертом и будет вам счастье!

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 06 Мая 2015 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%;
100% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией;
100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией;
125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена.

По-моему, эксперту не нравится кратность автомата и предохранителя. Думаю он не учел, что PE и N жилы не участвуют в расчете количества жил для таблицы, т.е. он берет 5 жил и учитывает понижающий коэффициент, а надо брать 3 жилы и значение из таблицы (тогда кратность автомата и предохранителя не превышают 100% длительно допустимого тока).

Цитата
1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4 - 1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли +15 º С.
При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
Данные, содержащиеся в табл. 1.3.4 и 1.3.5, следует применять независимо от количества труб и места их прокладки (в воздухе, перекрытиях, фундаментах).
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0, 68 для 5 и 6; 0, 63 для 7 - 9 и 0, 6 для 10 - 12 проводов.

Если кабели проложены в одной трубе, тогда допустимый ток не 325А, а 255А. Судя по всему, эксперт ввел понижающий коэффициент для расчета, хотя этого делать не надо.

? (Челябинск, Россия)
Tyuk
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Мая 2015 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Осмелюсь предположить что то эксперт взял токовые нагрузки согласно ГОСТ Р 50571.5.52-2011 И там для вашего кабеля допустимый ток не выше 258А ( В зависимости от способа прокладки )А если в трубах то вообще 200А
Tyuk
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Мая 2015 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Даже 223А и 169А соответственно. Прошу прощения посмотрел не ту таблицу
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 642, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines