Многоэтажный жилой дом. Размещение защитных аппаратов в этажном щитке?

Многоэтажный жилой дом. Размещение защитных аппаратов в этажном щитке?
Количество просмотров - 2241 (ссылка на эту тему)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Августа 2015 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Хотелось бы узнать из опыта проектирования кто как решает такой вопрос. Возьмем стандартный этажный щиток типа ЩЭ. К примеру ИЭК. Место под защитную аппаратуру- 9 модулей максимум. Я в своих проектах квартирную сеть разделяю так: 1-розетки кухни и коридора, 2 - розетки комнат, 3- освещение, 4- электроплита, и еще вводной автомат и УЗО. На розетки и электроплиту ставлю АД12 (3 модуля), вводное УЗО - ВД1-63S(2 модуля), освещение и ввод - ВА47-29 (1 модуль). Итого получаем 13 модулей. В данном примере конечно можно поставить АВДТ на розетки и автомат на плиту и впихнуть все. Но запитка плиты от автомата - это не по нормам. А бывают жилые дома еще и с кондиционерами. В общем вопрос такой: как вы решаете вопрос размещения защитных аппаратов в этажных щитках?

Инженер (Пенза, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Августа 2015 года, 04:40
(ссылка на это сообщение)

Разместите защитные аппараты в квартирном щитке. А в этажном оставьте эл.счётчик и аппараты управления перед счётчиком и защиты перед кабелем в квартиру.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Августа 2015 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЭнергGO от 03 Августа 2015 года, 11:36

Но запитка плиты от автомата - это не по нормам

Это кто же вам такое сказал??? Электроплита в большинстве случаев относится к приборам с большим током утечки (если мы говорим о плите на основе ТЭН) и подключать ее через УЗО (диф.) - грубая ошибка. Если вы проектируете, то в 99 процентов случаев в ваших проектах УЗО заменяют на автоматы или при монтаже, или затем сами жильцы (матерясь при этом) - когда им надоедят постоянные ложные срабатывания.

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Августа 2015 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pvm от 04 Августа 2015 года, 16:09

Цитата: ЭнергGO от 03 Августа 2015 года, 11:36

Но запитка плиты от автомата - это не по нормам

Ну розетки по нормам подключаются через УЗО, электроплиту я подключаю через розетку тоже (розетка на 40А конечно же). Я вас услышал. В своей квартире, новостройке, сейчас на этапе ремонта я периодически мысленно вспоминаю язык предков когда вырубает вводной АД12 в момент неловкого касания проводов, соответственно и все группы тоже. Однако групповые АД не успевают отключиться, либо срабатывают вместе с вводным. P.S. На последнем семинаре ИЭКа поднимали вопрос селективности вводного и групповых УЗО. Рекомендуют ставить на ввод селективное УЗО. На практике не видел, но в будущем планирую поставить. Посмотрим.

Инженер (Пенза, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Августа 2015 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЭнергGO от 04 Августа 2015 года, 16:35

Ну розетки по нормам подключаются через УЗО,

Читайте нормы "правильно" (не сочтите за оскорбление

)
Да, но розетки для подклюения переносных приборов! Или вы электроплиту носите по кухне?. При подключении электроплиты через УЗО гемморой жильцам с постоянным отключением обеспечен. И не забывайте, для СТАЦИОНАРНЫХ электроприемников УЗО в большинстве случаев не требуется

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Августа 2015 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

ну про селективные УЗО известно давно, еще когда были "Временные указания по применению УЗО", в 90-х годах

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Августа 2015 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pvm от 04 Августа 2015 года, 16:41

Читайте нормы "правильно" (не сочтите за оскорбление

)
Да, но розетки для подклюения переносных приборов!

Уж раз пошла такая пьянка, то извольте ознакомится с пунктом:
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

следует = должно
Этот пункт нивелирует разницу между переносным (7.1.71) и стационарным электроприемником, подключенным к штепсельной розетке.

По поводу УДТ в цепи питания эл. плиты... Если у плиты есть токи утечки более 10мА, то безопасным такое оборудование никак назвать нельзя. Как правило, частое "ложное" срабатывание УДТ в цепи плиты свидетельствует о том, что ТЭН где-то сел на землю и это вопрос времени, когда фаза полноценно сядет на корпус.

Т.к. все чаще и чаще плиты подключаются в сеть напрямую без штепсельного соединения, принудить ставить УДТ на плиты формально нельзя. Решать Вам.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Августа 2015 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 05 Августа 2015 года, 09:13

следует = должно

прочитайте тогда п. 7.1.82
а также определение в ПУЭ "следует" и "должно"
впрочем, решать вам

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Августа 2015 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них.

Цитата: Pvm от 05 Августа 2015 года, 11:34

прочитайте тогда п. 7.1.82

И? Он противоречит 7.1.79? Я понимаю, что какбэ очень странно, что в одном пункте написано про все розетки, а в двух других только про некоторые. Т.е. если бы эта была худ. лит-ра, следовало бы понимать, что УДТ надо обязательно ставить только на них, а для остальных по желанию. Но у нас есть отдельный пункт, который требует поголовную установку, и нет ссылок с других пунктов, отменяющих его требование. Если же замысляли уточнить какие УДТ для защиты розеточных сетей применять, то формулировка должна была быть иная, а так - мы имеем то, что мы имеем.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Августа 2015 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Касательно основного вопроса темы.
Если Вам сильно надо разместить групповые аппараты в ЩЭ, то есть такой завод http://signalrp.ru/catalog/sche/ (не сочтите за рекламу). В принципе они могут почти любой нестандарт выполнить, вопрос только в цене и сроках.
Вот только зачем Вам оно надо? Гораздо проще и потом приятнее групповые аппараты ставить в квартирном щитке. Тем более что при большом числе квартир на этаже в монолитном доме эти самые групповые линии по общему коридору тащить негде.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Августа 2015 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 05 Августа 2015 года, 13:35

Согласен. Попробую в будущих проектах применять такое решение!

Инженер (Пенза, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Октября 2015 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Приветствую. Похожий вопрос появился. На лестницах ж. дома устанавливаются электроконвекторы. Стационарное оборудование (ПУЭ 7.1.79). УЗО не требуется? достаточно будет АВ?

Инженер (Пенза, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Октября 2015 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Устройство дифференциального тока не требуется, обратите внимание п.15.14 СП 31-110-2003

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

ЭнергGO

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Октября 2015 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 22 Октября 2015 года, 14:15

п.15.14 СП 31-110-2003

Посмотрел. У меня отдельный щит для конвекторов, запитанный от распред. панели в щитовой!

Инженер (Пенза, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Октября 2015 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Про неразъемное соединение тоже увидели?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines