[Vоlk]

Диего
Уровень поднимите

[Vоlk]

Диего - Волк ничего не путает.  А вы элементарно сливаете, если выражаться по-молодежному. Всего доброго

[Егор 81]

Соблюдение ГОСТов стало нынче дилетанством?

Согласно ФЗ О техническом регулировании, обязательные требования содержат - Тех Регламенты. Не Госты, не СНиПы, а Тех Регламенты.

Гост Р 53310 указ а ГОСТ Р 50571.5.52 не указ?
Сколько раз я вам должен гост процитировать что бы вы обратили на него внимание?

Diego, вначале темы вам уже было рекомендовано разобраться со статусами документов.  Так же к ТР есть перечни стандартов, при соблюдении которых обеспечивается соблюдение ТР.
В данном случае интересует ФЗ 123 и перечень к нему. В печень Гост Р 53310 входит, а ГОСТ Р 50571.5.52 в перечне нет.

... уплотнение проходов электропроводок и проходки кабельные.
Первое - заделка щелей что-бы не сквозило. Используем какую-нибудь пену, цемент-песок и т.д.
Второе - восстановление степени нормируемой огнестойокости. Используем материалы в зависимости от нормируемых пределов огнестойкости перекрытия.

Вы приводили цитату из ГОСТ Р 50571.5.52:

527.2.1 При проходе электропроводки через элементы строительных конструкций, таких как полы, стены, крыши, потолки, перегородки, остающиеся после прохода электропроводок отверстия, должны быть заделаны со степенью огнестойкости соответствующего элемента строительной конструкции.

Где в п. 527.2.1 сказано про щели от сквозняков?

Тем не менее там же вы настаивали на:

Не заделывать проход разрешает только СНиП. В ГОСТ подобных допущений не делает. Значит заделывать надо.

На что вам и были даны соответствующие ответы в теме.

[Vоlk]

Радиац защита, перепады давления, биологическая и химическая защита, взрывобезопасность- все это возможные нюансы, о которых речь не шла. Но, кстати и там,  в подобных ситуациях, не снимается вопрос про уплотнения через не нормируемые преграды. Арки, частичные перегородки, помещения с одинаковыми параметрами и т.д.

[Diego]

Подскажите, проходки должны соответствовать ГОСТ 53310, в приложении к фз123 обязательны только пункты 4.1 и 4.3.

[Vоlk]

Пункт 7 статьи 82 Закона 123-ФЗ обязателен для всех (в пределах действия Закона).
ГОСТ Р 53310 входит в обязательный перечень к Закону (значит, проходки как изделия должны соответствовать стандарту полностью).
Пункт 4.1 в стандарте, указанный в "добровольном" перечне всего-лишь дублирует положения 123-ФЗ (должны же были наши славные нормотворцы показать результаты работы).
Поэтому вопрос выполнения Закона никуда не делся. Если у инспектора/эксперта будет хорошее настроение, возможно сертификат не попросит. В противном случае без сертификата может не повезти. Если говорить о духе и сути, то на проходку как изделие сертификат нужен, ибо подпольная шарага таких проходок наделает, что самим стыдно будет ставить. На проходку, выполняемую исключительно силами монтажников (не как изделие-совокупность материалов): например, заполнение строительным негорючим материалом проходов, естественно, никаких сертификатов не может быть и надо быть готовым ответить на возможные претензии. Правда в этом имеется,т.к. при отсутствии соответствующей технологиии доказательной базы нельзя гарантировать надлежащее обеспечение огнестойкости. Поэтому, в таких случаях лучше заделывать огнестойким герметиком на всю глубину проходки

[Diego]

Ну пена от хилти по этому ГОСТ сертифицирована, остальные по ГОСТ 30247.0-94.
И вот вопрос, можно ли пены по второму гост использовать для кабельных проходок?

[Diego]

И скиньте пожалуйста обязательный перечень.

[Vоlk]

Обязательный перечень к 123-ФЗ

Ну пена от хилти по этому ГОСТ сертифицирована

Обсуждать лучше конкретно. Не вижу этого.
Вот пена Хилти
Вот строительный сертификат обеспечения огнестойкости
Где сертификат как компонент кабельной проходки? (Когда покажешь, можно обсудить)
В части ГОСТ 30247.0-94 - здесь (в сертификате) указаны вполне конкретные условия. Инспектор может задать предметный вопрос, если, а точнее, когда ваши условия не будут соответствовать. Огнестойкий герметик в этом плане предпочтительней - меньше вопросов

[Diego]

Я про пену CP 620 .
Вот сертификат.
Но решение это не дешевое.

Огнестойкий герметик в этом плане предпочтительней - меньше вопросов

Я правильно понимаю, что для проходки "выполняемой силами монтажников" будет достаточно использовать герметик по ГОСТ 30247.0-94?
Потом не всплывет ГОСТ 53310?

[Vоlk]

Я про пену CP 620 .
Вот сертификат.
Но решение это не дешевое.....
Я правильно понимаю, что для проходки "выполняемой силами монтажников" будет достаточно использовать герметик по ГОСТ 30247.0-94?

Не совсем так. А в чем-то- совсем не так
Поясняю сомнения:
- Любая существующая (известная мне) пена - на основе пенополиуретана. т.е. горючего материала по определению. Огнестойкость дополнительными обеспечивается присадками/компонентами. На эту пену нет (на сайте) ни показателей горючести, ни каких-то иных показателей в этой области. Только вот сертификат на законченное изделие (в соответствии с ним- толщина преград должна быть не мене 200 мм и технология - в соответстви с регламентом Хилти)  - и сразу 180 мин. Возникает вопрос: если условия будут  иные (толщина стен меньше, технология нанесения не может быть обеспечена, или огнестойкость нужна меньше, но и конструкция проходок иная и т.п.), что будем делать?
- Герметик огнестойкий у серьезных организаций (например - см. здесь ) кроме того, что может иметь  сертификаты на ГОСТ 30247.0-94. имеет сертификаты и на ГОСТ 53310 как компонент проходки. У таких проходок масса подтверждений, более явно видимых в части гарантированной огнестойкости - это и более малые толщины необходимые для обеспечения огнестойкости (6 см у герметика по неким стандартным испытаниям против 10-20 для пены), это гарантированно крайне трудногорючие компоненты (в отличие от пены, где это не так явно), это иное поведение при пожаре (сильное вспучивание), это дополнительные исследования производителя (испытание на прогорание), это имеющиеся различные варианыт проходок (с ватой и без, в т.ч. и на основе только герметика).
Единственное условное преимущество пены - более легкое заполнение пустот пеной, хотя тем же пистолетом герметик также заполняет немногим сложнее.
В части ж

Потом не всплывет ГОСТ 53310

, я же выше писал - вполне может всплыть в зависимости от настроения проверяющего

[Олега 777]

решение это не дешевое.

Да уж 2,5тр., причем на страничке за 300мл, а в ТР-122 картридж 200мл.

вопрос: если условия будут  иные (толщина стен меньше,

Там у них в регламенте предусмотрен вариант увеличения толщины проходки

[Vоlk]

Будет классическая нормируемая перегородка 0,75 часа и что будешь инспектору рассказывать, если она из материалов, приводящих к меньшей толщине?

[Vоlk]

Посмотрел регламент Хилти -наращивание из ГКЛ. Так себе решение. Такое встречается и с иными материалами (тот же огракс), но там такое, как правило, когда нужно те же три часа для тонких перегородок обеспечить

[Vоlk]

Следующий вопрос (по Хилти)-если гильза/закладные не были предусмотрены (нет возможности или по иным причинам), где варианты проходок? Регламент не имеет, и вполне могут быть нарушены требования того жа гост р 53310 п. 5.1.2.6
Хотя и не липовый, но очень натужный сертификат у хилти

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[VadGKorn]

Электродвигатели вентиляторов и насосов. Мож...

автор: VadGKorn

Вчера в 20:57

Фрезер 6Т13Ф20-1. Электросхема без ЛЮМО с пр...

автор: Dizel 2012

Вчера в 16:09

Заземление поддерживающих конструкций на стр...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 13:40

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 13:25

Категория надежности электроснабжения отрыто...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 13:02

как подвести на 2км 5Мвт

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 12:46

Что это за столб?

автор: Zve 1

25 Декабря 2024 года, 13:29

Наконечник болтовой 2НБ-70/120 и медные жилы

автор: OlegM

25 Декабря 2024 года, 08:08

Парковое освещение. Фонарные столбы, кронште...

автор: Змей~

24 Декабря 2024 года, 09:17

Созданы ли Карты климатического районировани...

автор: Акатушев

22 Декабря 2024 года, 12:57

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: evlego

19 Декабря 2024 года, 12:58

Коэффициент одновременности

автор: U_gene

17 Декабря 2024 года, 15:43

Протоколы по электроснабжению. Примеры, обра...

автор: Серг

17 Декабря 2024 года, 13:28

Выбор кабеля по ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и ГОС...

автор: Михаилъ

16 Декабря 2024 года, 14:16

Удельное сопротивление смешанного грунта

автор: Ingenеr 2017

08 Декабря 2024 года, 14:30

[376]

Сейчас на форумах: гостей - 376, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Ixion, Shvet