beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Испытательный стенд категории АН. Необходимость тамбур-шлюза с другими помещениями?

Количество просмотров - 1453
(ссылка на эту тему)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Октября 2015 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Имеется испытательный стенд, накрытый легким навесом, стены сделаны не до верха перекрытия.
Категория присвоена АН. Смежно расположено здание пультовой, связанное со стендом дверным проемом.
Вопрос: нужно ли предусматривать тамбур-шлюз между двумя этими объектами?

Технолог (Новосибирск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 14 Октября 2015 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Про тамбур:
ПУЭ, издание 7, п.4.4.32
У-КА-03-2009, п.6.9
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОХРАНЫ ТРУДА ДЛЯ НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ ПБЭ НП-2001 п.6.10.

Посмотрите - не ваши варианты?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 14 Октября 2015 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

нужно ли предусматривать тамбур-шлюз между двумя этими объектами?

Нужно. Тамбур-шлюз предохраняет от распространения газов и паров, образующихся  при аварии в помещении категории А или Б, в смежное помещение.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 14 Октября 2015 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Имеется испытательный стенд, накрытый легким навесом, стены сделаны не до верха перекрытия.
Категория присвоена АН. Смежно расположено здание пультовой, связанное со стендом дверным проемом.


Не понятна Ваша конструкция - Вы соединяете наружную установку (судя по категории Ан) с зданием пультовой? Возможно необходимо разбираться с расстоянием от здания до наружной установки, а не устройством тамбур-шлюза..

? (Пенза, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Октября 2015 года, 04:52
(ссылка на это сообщение)

Нужно. Тамбур-шлюз предохраняет от распространения газов и паров, образующихся  при аварии в помещении категории А или Б, в смежное помещение.

А можно ли считать мой стенд помещением? Ведь стены-то не до низа перекрытия, ветер там так и гуляет, условно говоря.

Технолог (Новосибирск, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 15 Октября 2015 года, 05:07
(ссылка на это сообщение)


Не понятна Ваша конструкция - Вы соединяете наружную установку (судя по категории Ан) с зданием пультовой? Возможно необходимо разбираться с расстоянием от здания до наружной установки, а не устройством тамбур-шлюза..


Конструкция: испытательный стенд представляет собой некоторое количество металлических площадок, на которых размещены испытательные посты, для процесса испытаний требуется подать керосин, метан, водород. Смежно расположено вспомогательное здание, в котором расположена пультовая, электрощитовая и другие технические помещения. Все это "древних" годов постройки.
Наша задача - реконструкция информационно-измерительной системы, но т.к. экспертиза нонче суровая - приходится думать обо всех
сопутствующих болячках - вентиляции пультовой, эвакуации, энергоэффективности и т.д.

Технолог (Новосибирск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Октября 2015 года, 06:29
(ссылка на это сообщение)

Нужно. У вас снаружи метан, водород, пары керосина. Это все может попасть внутрь помещения. Если оборудование НЕ взрывозащищенное, то возможен взрыв.
Для предотвращения взрыва делается подпор воздуха в помещении (избыточное давление) и устанавливается шлюз.
Конструкция стенда не столь важна - если он не закрыт полностью, то считается что это открытая установка, а не помещение. То есть надо рассматривать пультовую как помещение управления, расположенное во взрывоопасной зоне (пары керосина, метан и т.д.).

Единственный вопрос - у вас не новое здание, а старое. Поскольку оно не удовлетворяет нынешним требованиям по безопасности для помещений управления, возможно экспертиза вообще не допустит его использование, потому как одно из требований - взрывозащищенное здание помещения управления. А у вас оно точно не взрывозащищенное.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 15 Октября 2015 года, 06:33
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, что значит взрывозащищенное здание? Оконных проемов в моем здании практически нет, конструкция - железобетон, толщиной 400-800мм

Технолог (Новосибирск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 15 Октября 2015 года, 07:12
(ссылка на это сообщение)

Толщина стен не показатель. Технологи должны рассчитать ударную волну от возможного взрыва, строители должны рассчитать выдержит ли здание взрывную волну (согласно нормам - до 70кПа кажется, цифру надо уточнить). Все двери/окна/вводы труб и кабелей в здание должны быть взрывозащищенными и так же выдерживать взрывную волну. По сути - бункер.
Нужно что бы все кто в здании присутствует (электрики, киповцы, отопленцы, вентиляторщики и т.п.) просмотрели свои нормы для взрывозащищенных зданий. Там должно быть указано - что можно не трогать в сущ. здании, а в новом делать однозначно, а что надо делать в любом случае. И вот когда получите все обязательные требования и сравните с тем что есть и тем что сделали - вот тогда и будет ясно как быть с экспертизой. Так же обратите внимание на само помещение - есть ли там постоянное пребывание людей или нет. Если нет - проще, если есть - скорее всего экспертиза не пропустит пока все не переделаете.
Так что надо всем вместе изучать НТД - пригодится и ак знания и для обоснованного ответа экспертизе.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 15 Октября 2015 года, 07:20
(ссылка на это сообщение)

Спасибо еще раз, будем изучать, взвешивать, да думать.

Технолог (Новосибирск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Октября 2015 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Имеется испытательный стенд,

        Из вопроса не ясно что у Вас за производство. Ваш вопрос скорее всего из области промышленной безопасности, а не пожарной.
        ФЗ-123 определяет основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливает общие требования пожарной безопасности к объектам защиты (продукции), в том числе к зданиям и сооружениям, промышленным объектам, пожарно-технической продукции и продукции общего назначения (ст.1).
        Требования СП не распространяются на здания специального назначения (для производства и хранения взрывчатых веществ и средств взрывания, военного назначения, горных выработок).
        Посмотрите "ПОСОБИЕ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ПОДВЕРЖЕННЫХ ВОЗДЕЙСТВИЮ ВЗРЫВНЫХ НАГРУЗОК" http://dwg.ru/dnl/5078

? (Пенза, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Октября 2015 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Производство: испытание комплектующих двигателей летательных аппаратов, при различных вариантах топливоподачи.
Взрыв возможен в случае аварийной утечки топлива.

Технолог (Новосибирск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 15 Октября 2015 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Т.е. как бы наличие взрыва не предусмотрено?

? (Пенза, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 15 Октября 2015 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

В нормальном ходе испытаний нет. Оценивается работа узлов при нормальном течении процесса горения топлива.

Технолог (Новосибирск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 15 Октября 2015 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Имеем: здание пультовой (производственное здание категории __ ) и наружную установку категории Ан.
СП4. п.4.3. Противопожарные расстояния между производственными, складскими, административно-бытовыми зданиями и сооружениями на территориях производственных объектов принимаются в соответствии с разделом 6.



? (Пенза, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:12

автор: Evdbor
21 Февраля 2025 года, 23:42

автор: Shvet
21 Февраля 2025 года, 15:44

автор: Земский
20 Февраля 2025 года, 22:45

автор: Dizel 2012
20 Февраля 2025 года, 18:14

автор: Файруза
14 Февраля 2025 года, 21:44

автор: УЦ РЕСУРС
12 Февраля 2025 года, 18:05

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 20:42

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 14:36

автор: УЦ РЕСУРС
09 Февраля 2025 года, 12:37

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 21:23

автор: Shvet
27 Января 2025 года, 07:08

автор: Земский
25 Января 2025 года, 16:51

автор: tiara777
24 Января 2025 года, 16:45

24 Января 2025 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 258, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines