Запитка освещения. Можно ли использовать пятижильный кабель для одной фазы?

Запитка освещения. Можно ли использовать пятижильный кабель для одной фазы?
Количество просмотров - 3159 (ссылка на эту тему)

Алексей 2006

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Декабря 2015 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые проектировщики и профессионалы! Помогите, пожалуйста, советом.
Ситуация следующая: необходимо запитать освещение от одной фазы. номинал автомата - 10А. расчетный ток получается 15А.
Если использовать для освещения только ОДНУ группу, возможно ли такое решение?:
- поставить двойной автомат с номиналом 10А;
- световые приборы распределить по мощностям так, чтобы получилось X/Y, где по любой X,Y не более 10А (X+Y=15А)
- использовать для расключения ПЯТИЖИЛЬНЫЙ кабель: жила X - нейтраль - жила Y - нейтраль - PE

Есть ли здесь противоречия действующим правилам, нормам?
Или единственное решение - это разбивать на ДВЕ группы? (Автомат большего номинала (16А) нельзя, т.к. все выключатели на 10А рассчитаны)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Декабря 2015 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

У вас питание однофазное?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Алексей 2006

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Декабря 2015 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 12 Декабря 2015 года, 14:54

У вас питание однофазное?

питание 3х фазное
но при рассмотрении варианта, чтобы использовать 2 фазы, настораживает вот какой момент: переключатели с выключателями установлены таким образом (в одну рамку, а то и вовсе 2 разных механизма в одно "гнездо" - btchino), что так или иначе придется опускать в соседние ниши (а то и в одну нишу) разные фазы - что накладывает определенные требования к квалификации монтажников (грамотно соединить, изолировать, чтобы максимально снизить риск межфазного замыкания), чем бы рисковать не хотелось
поэтому, если описанный в первом сообщении извращенный способ, все таки не "вне закона", что хотелось бы уточнить здесь на форуме, то буду рад
иначе будем делать или 2 разных группы или разносить выключатели с переключателями чтобы расключиться по разным фазам

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Декабря 2015 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алексей2006 от 12 Декабря 2015 года, 15:36

питание 3х фазное

Необходимо в таком случае установить трехфазный автомат и осветительную нагрузку распределить равномерно по фазам.
Либо разбить всю нагрузку на несколько однофазных групп, учитывая требования ПУЭ 6.2.10.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Алексей 2006

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Декабря 2015 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)

Diego, Благодарю за вариант решения!
Тем не менее мой вопрос остается - какие минусы имеет изначальное решение и применимо ли оно в принципе? То, что мы имеем в одной оболочке два контура с током до 10А допустимо ли по нагреву для сечения 1.5 мм2?

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Декабря 2015 года, 03:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алексей2006 от 12 Декабря 2015 года, 18:54

Тем не менее мой вопрос остается - какие минусы имеет изначальное решение и применимо ли оно в принципе?

Оставлю без комментариев.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Декабря 2015 года, 03:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Алексей2006

У Вас нагрузка небольшая, поэтому лучше не связываться с разными фазами. Поставьте два однополюсных автомата по 10А или ,как Вы пишете, один двухполюсный 10А (но это не совсем правильный вариант т.к. при аварии в одной группе отключатся обе), разбейте нагрузку пополам. Схема подключения подойдёт та, как Вы предлагаете или 2 кабеля медь 3х1,5.

Цитата

(Автомат большего номинала (16А) нельзя, т.к. все выключатели на 10А рассчитаны)

[/i][/color]Считаю, что выбор автомата 16А не подходит не потому, что стоят выключатели на 10А, а потому, что проводник 1,5 мм кв.

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 15 Декабря 2015 года, 07:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Опти от 13 Декабря 2015 года, 03:29

Считаю, что выбор автомата 16А не подходит не потому, что стоят выключатели на 10А, а потому, что проводник 1,5 мм кв.

а почему? по ГОСТ 31996-2012 трехжильный кабель 1,5 мм2 меди держит 21А (четырехжилка - 21А*0,93=19,5А) на воздухе. У автомата с номиналом 16А гарантированный ток сработки 16А*1,13=18,08А
отсюда длительно допустимый ток кабеля > гарантированный ток сработки защитного устройства - отсюда следует что можно использовать такие автоматы для защиты подобной линии

Инженер (Норильск, Россия)

Алексей 2006

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Декабря 2015 года, 07:58
(ссылка на это сообщение)

M1s4n , согласен с Вами, (отсюда в том числе, наверное, и пункт ПУЭ 6.2.10 про допустимые 3,6 кВт по ЛН - поправьте, если ошибаюсь) , но в моем случае прокладка кабеля НЕ на воздухе, и еще момент - по практике кабель 1.5 мм2 защищают автоматом 10A, чтоб гарантировано нагрева не было

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Декабря 2015 года, 08:54
(ссылка на это сообщение)

есть прокладка на воздухе и есть в земле - в земле еще бОльший длительно-допустимый ток (для 1,5мм2 - 28А) - тем более не вижу причин не использовать автомат 16А

Инженер (Норильск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Декабря 2015 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Алексей 2006 от 15 Декабря 2015 года, 07:58

еще момент - по практике кабель 1.5 мм2 защищают автоматом 10A, чтоб гарантировано нагрева не было

Мм, серьезный агрумент. Спасибо что поделились опытом. Теперь всегда буду делать так.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines