Детская больница. Можно ли применять светодиодные светильники?

Детская больница. Можно ли применять светодиодные светильники?
Количество просмотров - 15728 (ссылка на эту тему)

Олег Чиликин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 15 Декабря 2015 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Вопрос заключается в следующем - может кто сталкивался с таким, в 2008 году в нашей организации был запроектирован неонатальный центр (больница для новорожденных), освещение на люминисцентных светильниках. Теперь, как это водится в России ее начали строить и товарищи из медицины решили, что там нужно теперь поставить светодиодные светильники везде, я как проектировщик (правда когда проектировали этот корпус я еще только начал учиться в университете) согласовал им замену в местах общего пользования (коридоры, кабинеты без приема больных, технические помещения, сан узлы и т.п.), а в кабинетах приема врачей, функциональных помещениях и плалатах не согласовываю и ссылаюсь на пункты СП 52.13330.2011 п 7.18 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 с изм. от 15.03.10 г. п 3.1.5 дословно (В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания, есть еще письмо № 01/11157-12-32 от 1го октября Фед. службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, которое разрешает использовать СД в школах, тех. училищах и детских оздоровительных учреждениях. В ответ крики, куча сертификатов Световых технологий , Вартона и т.п. что их продукция может быть использована в мед. учереждениях и ссылку на пункт СанПиН выше приведенного 3.1.9 (Замена ламп накаливания на новые источники света (компактные люминесцентные лампы, светодиоды) в эксплуатируемых осветительных установках допускается при соблюдении нормативных требований (таблицы 1 и 2) к общему искусственному освещению). Как кто считает возможно ли ставить СД в детских палатах и функциональных помещениях больницы? Еще нужно обратить внимание на выделенное слово "следует" по пункту ПУЭ 7 го издания п 1.1.17 дословно (Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова должен, следует необходимо и произовдные от них....). К СанПиН и СП считаю так же можно применить такую формулировку обязательности выполнения.

Инженер-проектировщик, электрик (Саратов, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Декабря 2015 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Сформулируйте вопрос кратко. Стена текста.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Олег Чиликин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Декабря 2015 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Возможно применять светодиодные светильники в детских больницах или нет? (Ссылка на нормы)

Инженер-проектировщик, электрик (Саратов, Россия)

Олег Чиликин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Декабря 2015 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

В стене текста раскрывается вся суть вопроса.

Инженер-проектировщик, электрик (Саратов, Россия)

Dregpa

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 16 Декабря 2015 года, 07:00
(ссылка на это сообщение)

Олег, а в чем проблема? Ну не хочет заказчик менять светильники его право, замените люминисцентные светильники в проекте в помещениях где заказчик затребовал и всего делов. Какой смысл проблему раздувать на пустом месте?

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 16 Декабря 2015 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

В том, что нормативно Олег прав

Dregpa

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 16 Декабря 2015 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 16 Декабря 2015 года, 08:49

В том, что нормативно Олег прав

Извиняюсь, криво прочитал стартовый пост Олега, подумалось, что это Заказчик хочет заменить светильники в местах общего пользования на СД, а в функциональных помещениях оставить люминисцентные =(
Из собственного опыта, не сталкивался с нареканиями от экспертов по данному вопросу, проектировал несколько мед.учреждений, везде ставили светодиодные светильники.
Оффтоп: а в чем причина запрета на использование СД в детских палатах и функциональных помещениях больницы?

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Декабря 2015 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

В физиологическом воздействии синей области спектра и недостаточной изученности влияния

Dregpa

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Декабря 2015 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснение

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Декабря 2015 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=312
Вообще в архиве журнала "Светотехника" мне попадалось несколько статей на тему "голубой (синей) угрозы"
Вкратце примерно так:
В глазу человека помимо колбочек и палочек не так давно был обнаружен новый тип фоторецепторов, которые в зависимости от интенсивности и спектра окружающего излучения регулируют выработку кортизола (гормон стресса) и мелатонина (гормон сна). В общем виде результаты исследований таковы: чем сильнее излучение, тем сильнее и выработка гормона стресса и подавлена выработка мелатонина; излучение в сине-фиолетовом спектре подавляет выработку мелатонина сильнее, чем на других цветах спектра.(точно не помню, но вроде бы сине-фиолетовый стимулирует выработку кортизола). Исходя из этого делают вывод о том, что при применении источников света с большой долей сине-фиолетового излучения (СД) приводит повышенному нервному напряжению организма, снижает стрессоустойчивость, а в перспективе способно повлечь бессонницу и, как следствие, более глубокие нервные расстройства.
Для детей ситуация усугубляется тем, что эти фоторецепторы в несколько раз (если не ошибаюсь, то примерно в 4) более чувствительны, чем у взрослых.
Также где-то мелькала информация, что характерне излучение СД вызывает у детей необратимые деградации (утолщение?) сетчатки глаза, что снижает чувствительность глаза в целом.

Написал по памяти.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Декабря 2015 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Можете самостоятельно с сайта http://www.sveto-tekhnika.ru/svt/pages/content/archive поскачивать номера и поискать статьи, 2-3 штуки на эту тему были, а может и больше.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Dregpa

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Декабря 2015 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Никнейм, я в принципе уже и сам погуглил данную тему после ответа Волка, вопрос исчерпан.

Инженер-проектировщик (Тюмень, Россия)

Олег Чиликин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 16 Декабря 2015 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Сегодня закончилось вся история письмом о согласовании, я все равно не согласен, ГИП сам подписался, ему руки выкрутили. Написал ему рыбу следующего содержания - Институт согласовывает замену светильников с люминесцентными лампами на светодиодные светильники при условии наличия на них сертификатов соответствия с указанием возможности использования данных типов и марок светильников в клинических зонах больниц и других медицинских помещениях. Светильники, применяемые в клинических зонах, должны иметь рассеиватель, исключающий эффект ослепления и устойчивый к обработке дезинфицирующими средствами. (По описание больше всего подходят "Световые технологии") По этому вопросу еще консулитировался с экспертом Главгосэкспертизы, касаемо ссылки на сертификат, поддержал.

Инженер-проектировщик, электрик (Саратов, Россия)

Олег Чиликин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Декабря 2015 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за рассказ о существовании статей в "Светотехнике" все таки авторитетное издание! Узнал бы о них пораньше можно было бы переписку с медиками продолжить. Хотя гугли, но не попали они мне на глаза.

Инженер-проектировщик, электрик (Саратов, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Декабря 2015 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Ну на то время эти статьи были лишь выводами отдельных, пусть и очень умных, исследователей, как мне кажется, на тот момент исследовательская и доказательная база слишком мала, чтобы говорить об истинности заключений, но как контраргумент ее вполне можно использовать)

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines