Многоквартирный жилой дом. Обязательно ли установливать домофон?

Многоквартирный жилой дом. Обязательно ли установливать домофон?
Количество просмотров - 5315 (ссылка на эту тему)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Января 2016 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги, ответьте мне на вопрос. Я спроектировал многоквартирный 5-ти этажный жилой дом, в доме 95 квартир и 6 подъездов. Есть ли обязательное требование по установке домофона? Заказчик, он же строитель хотел бы убрать домофон ссылаясь на экономию средств и времени, поскольку надо сдавать объект, а сети не проложены.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Января 2016 года, 18:28
(ссылка на это сообщение)

Насколько знаю, нет такого требования. В свое время так же пытались закладывать в проекты работу себе дополнительную в виде домофонов. Все время ее убирали потом заказчики исходя из экономии средств

Проектировщик (Демьяново, Россия)

В. Г.

Куратор подраздела "Оптоволоконные сети передачи данных"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 13 Января 2016 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Александр-1977 от 12 Января 2016 года, 08:37

Есть ли обязательное требование по установке домофона?

Цепочка вопросов такая:
1. Было ли в задании на проектирование и в ссылочных документах ПД указаны СП 134.13330-2012?
2. Проходил ли экспертизу проект с разделом СС, включающий охрану входов?
3. Кто выполняет авторский надзор?
4. Готов ли заказчик и генподрядчик "уговорить" ИГАСН принять объект без одной из систем?

Руководитель (Москва, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 13 Января 2016 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: В. Г. от 13 Января 2016 года, 10:07

Цитата: Александр-1977 от 12 Января 2016 года, 08:37

Есть ли обязательное требование по установке домофона?

1. Задание на проектирование было общее в котором не было ссылки на СП 134.13330-2012. Соответственно, то что предусмотрим, то и предусмотрим.
2. Проходил негосударственную экспертизу, в проекте на тот момент домофоны были подключены. После этого ГАСН стал проверять соответствие проекта выполненным монтажной организацией работ. В итоге после проверки оказалось, что в проекте домофоны есть, а при сдаче дома их не оказалось. Соответственно ГАСН пишет замечание, что "Не установлены блоки питания домофонов. Нарушено требование проекта раздел 5, подраздел 5.1.................". Исходя из этого заказчик просит убрать из проекта домофоны, чтобы не прокладывать проводку, ну и соответственно сэкономить деньги. Раздел СС не делался, не заключался на это договор. В электрике только подводилось питание к блокам домофона.
3. Авторский надзор выполнял ГАСН.
4. Заказчик думаю уговорит ГАСН принять дом без домофонов, если из проекта убрать домофон.
Вот у меня и был вопрос, есть ли какой-то нормативный документ, который обязывал в проекте применять домофон? Не хочется проект корректировать, убирать домофоны из расчеток. с планов, переименовывать группы и т.д.
Я уже довольно много многоквартирных жилых домов сделал и везде подключал домофоны и ни разу не было замечаний касаемых домофона. Ведь лучше проложить всю проводку к домофонам на этапе строительства, чтобы потом ничего штробить не пришлось, чем после сдачи либо штробить и снова красить или белить стены или прокладывать открыто кабель. Ведь всё равно там домофон будет, сами жильцы и будут потом деньги собирать. Ведь ещё наверное все мы помним про теракты в Москве. Да и никаких конфликтов между жильцами не будет на случай, если кто-то не захочет деньги сдавать, а потом ключ на халяву получит.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

В. Г.

Куратор подраздела "Оптоволоконные сети передачи данных"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 13 Января 2016 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Александр-1977 от 13 Января 2016 года, 11:22

3. Авторский надзор выполнял ГАСН.

Это не понял. Авторский надзор осуществляет Генпроектировщик, на сложных объектах может быть проектировщик раздела.
В данном случае обзательность есть, раз ГАСН уже добрался до системы охраны входов.
Что же касается нормативов, то в СП 134.13330-2012 в Табл.1 п.21 для МКД такая система предусмотрена. В старых проектах была ссылка на ВСН 60-89.
Да и без раздела по слаботочным системам дом не построить, нужно выполнить обязательные ТФ,ТВ, ПВ.
Можно, конечно, сдать дом без канализации (случаи бывали), только не надо.

Руководитель (Москва, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 13 Января 2016 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: В. Г. от 13 Января 2016 года, 11:56

Цитата: Александр-1977 от 13 Января 2016 года, 11:22

3. Авторский надзор выполнял ГАСН.

Кроме ГАСН, соответствие проекта, выполненным электромонтажным работам никто не проводил. Они всё досконально проверяют и за каждое не выполнение монтажниками проектного решения пишут им замечания.
Дело всё в том. что ГАСН ссылается на проект и поэтому обязывает монтажников всё выполнить в соответствие с проектом. ГАСН не даёт ссылки на какой нибудь нормативный документ в соответствии с которым есть необходимость устанавливать домофон. Повторюсь они приезжают на объект открывают проект и начинают смотреть, что выполнено, а что нет.
В п. 5.21.3 СП 134.13330-2012 написано, что допускается использование для системы охраны входов в здание многофункциональных устройств, имеющих функции: оповещения, двусторонней голосовой связи квартиры с дежурным по подъезду, охраны квартир, звуковых маячков для лиц с ограниченным зрением, дублирования звуковых сигналов световыми – для лиц с ограниченным слухом.
Должен ли домофон удовлетворять функциям: оповещения, двусторонней голосовой связи квартиры с дежурным по подъезду, охраны квартир, звуковых маячков для лиц с ограниченным зрением, дублирования звуковых сигналов световыми – для лиц с ограниченным слухом или это рекомендуемые требования?
Можно ли использовать домофон с звуковым маячком и дублированием звукового сигнала световым и я так понимаю, для того чтобы домофон выполнял охранные функции он должен иметь выход для выдачи тревожного сигнала на пульт? Можете по рекомендовать подобный домофон? В линейке продукции VIZIT подобные домофоны есть?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Января 2016 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Все-таки ставим домофоны? Сегодня скачал свежие перечни.
По постановлению №1521 СП 134.13330-2012 отсутствует
В приказе №365 (соблюдение требований 384-ФЗ на добровольной основе) от 30 марта 2015 СП 134.13330-2012 присутствует целиком

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Александр-1977

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Января 2016 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 13 Января 2016 года, 14:47

Правильно в постановлении №1521 его нет, а в приказе №365 на добровольной основе. Получается, что на усмотрение проектировщика. Мне думается надо из ситуации исходить. Сделать самый минимум, сделать телефон, радио, телевидение, интернет и диспетчеризацию лифтов поскольку всё это фигурирует кроме СП 134.13330-2012 и других документах. А вот все остальные системы вроде автоматизации различных систем, охраны квартир и т.д. думаю надо делать по заданию заказчика либо по замечаниям экспертизы. Если экспертизу проходишь, то скорее всего придётся соглашаться с тем что эксперт напишет, поскольку если не выполнишь, то положительного заключения не получишь. И даже если будешь доказывать, что документ не обязателен к исполнению, а эксперт будет стоять на своём, что не подпишет если не будет выполнено требование, будет говорить что это влияет на безопасность, что объект нужно выполнять по документу предъявляющему более строгие требование, что не хочет нести ответственность, поскольку поставит свою подпись. Наверное он прав конечно. Ведь не будешь до судебного разбирательства доводить. Если руководствоваться СП 134.13330-2012, то жилой дом можно сделать как неприступную крепость с системами диспетчеризации передачи данных. Это всё понятно это требования нового времени. Более того это ещё приведёт и к удорожанию квадратных метров.
В постановлении №1521 по электрики кроме СП по освещению ничего больше нет. Так что значит ПУЭ и прочие СП тоже не надо выполнять. Разумеется надо выполнять, потому что должны быть какие-то законы иначе будет бардак. Но и перегибать палку конечно тоже не надо.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Видеонаблюдение и СКУД (Куратор: Специaлист) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines