Освещение эвакуационное. Расчет количества одновременно находящихся людей в помещении

Освещение эвакуационное. Расчет количества одновременно находящихся людей в помещении
Количество просмотров - 2432 (ссылка на эту тему)

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Мая 2016 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Согласно СП 31-110-2003, п.4.3, при числе постоянно работающих граждан более 50 требуется эвакуационное освещение. А как определить кол-во людей постоянно работающих в здании или пребывающих в нем, подскажите, пожалуйста. Имеется 3 этажное старинное здание, предстоит реконструкция с переделкой под офисы (5 штук).

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Мая 2016 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Руслан Ахметов от 10 Мая 2016 года, 12:30

А как определить кол-во людей постоянно работающих в здании или пребывающих в нем , подскажите, пожалуйста

Для офисов это определяют архитекторы/строители. В крайнем случае можно взять из расчета 1 человек на 6м2 (минимум 4м2) площади кабинета. И далее найдете общее кол-во работающих.

Цитата: Руслан Ахметов от 10 Мая 2016 года, 12:30

Согласно СП 31-110-2003, п.4.3

Сейчас необходимо пользоваться более новым документом. Это СП 52.13330.2011 (см. п.7.104-7.114). Здесь требования более строгие.

Руслан Ахметов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Мая 2016 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел СП 52.13330.2011 п.7.105. Получается теперь эвакуационное освещение должно быть во всех зданиях.Правильно я понял?

_{----- добавлено 10 Мая 2016 года, 12:56 -----}
Искал в СП52.13330.2011 хоть какие нибудь упоминания о том, в каких зданиях оно должно быть, и не нашел.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Мая 2016 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Руслан Ахметов от 10 Мая 2016 года, 12:56

Искал в СП52.13330.2011 хоть какие нибудь упоминания о том, в каких зданиях оно должно быть и не нашел.

Еще нужен стандарт ГОСТ Р 55842-2013 Освещение аварийное. Классификация и нормы

На путях эвакуации (коридоры, проходы) везде ставьте светильники эвакуационного освещения. И знаки безопасности.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Мая 2016 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

В нынешней редакции действительно всюду. Возможно, в новой редакции эту проблему хотя бы частично решат. По такой проблеме в части указателей я автором сп52 писал, обещали учесть

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Мая 2016 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Мая 2016 года, 13:02

В нынешней редакции действительно всюду

В действующей редакции даже в кладовке для хранения швабры указатель выхода нужен, если пользоваться определениями путей эвакуации из 123-ФЗ (я здесь своими словами Вашу мысль выразил, как мог по памяти). Но реально в кладовках никто не ставит и никто не требует. Хотя кто нибудь может и потребовать в принципе.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 10 Мая 2016 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Ну, с указателями вроде так или иначе будет решено. А с освещением путей эвакуации и антипаническим все хуже. Например, склад метров 200 квадратных без постоянного пребывания, без сложных работ и значимых факторов опасности. Ранее по пуэ можно было ручные светильники дополнительно предусмотреть, вот и все АО. А сейчас там будет и антипаническое, и эвакуации и указатели. И обьект первой категории ЭС. Оправданно? Ну, если только для производителей. Или какая-нибудь насосная, где персонал, хорошо если раз в месяц появляется. С другой стороны автономные блоки с акб нынче не так дороги (особенно, если никто на гост 60597-2-22 их не сертифицирует, а аккумуляторы применятся дешевенькие с небольшим сроком службы),и если бы требования для таких зданий только автономными светильниками ограничивались, может все не так уж жестко было...

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Мая 2016 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Мая 2016 года, 13:33

склад метров 200 квадратных без постоянного пребывания

Антипаническое и эвакуационное одними светильниками выполнять. Так немного облегчить.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Мая 2016 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Так дело не только в светильниках. Пути- по проходам, антипаническое формально- во всем помещении. Если здравый смысл не отключать и подойти к нормам творчески, то, разумеется над стеллажами, к примеру, антипанические светильники не нужны. Но, как думаю, количество в любом случае для антипанического (по сравнению с путями эвакуации) вырастет без сомнения. А главное- второй ввод. А если даже нормы разрешат от одного ввода, то или цетрализованную отдельно установленную систему со всеми "преимуществами" или хитрые системы от Белого Света с режимом ожидания для возможности обестачивания автономных приборов после окончания работы (по требованиям ППР, ранее ППБ). А все потому, что в нормах не видят разницы между постоянным и непостоянным пребыванием или вероятностью наличия персонала. Ведь есть еще и такие обьекты, где персонала при желании не будет (радиоактивность, химия, автоматика пр.).
Пс особое удовольствие будет проектировать неотапливые сооружения, где акб быть не может. Верной дорогой идем?

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Мая 2016 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Мая 2016 года, 14:06

Пс особое удовольствие будет проектировать неотапливые сооружения, где акб быть не может

Для указателей выхода вроде бы научились делать АКБ для минусовых температур

Светильники АО с нагревателями:
"Нагреватель аккумуляторной батареи для аварийного освещения при низких температурах HTR-25 Awex
Нагреватель с термостатом для аккумуляторной батареи аварийного освещения. Применяется для аварийного освещения при низких температурах до -25°С в холодильных камерах, на неотапливаемых парковках или на холодных складах. Аккумуляторный нагреватель предназначен для работы с никель-кадмиевыми (Ni-Cd) или никель-металлгидридными (Ni-MH) аккумуляторными батареями. Нагреватель имеет различные модификации для батарей различной емкости и различного н.."
отсюда http://exit-svet.ru/collection/akkumulyatory-dlya-svetilnikov-avariynogo-osvescheniya

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Мая 2016 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Интересно, какой процент мощности акб он (нагреватель) будет кушать в аварийном режиме. А главное- нужно изделие в сборе, а не кустарщина

Если конечно, он не будет включаться в аварийном режиме и аккумулятору гарантированно ничего не будет спустя время восстановления питания/ремонта, то останется вопрос только с "кустарщиной"

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 10 Мая 2016 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Мая 2016 года, 14:51

Интересно, какой процент мощности акб он (нагреватель) будет кушать в аварийном режиме

Это хороший вопрос. По видимому нагреватель отключится. А аккумулятор будет работать пока не разрядится.
При отрицательных температурах аккумуляторы при включении "плохо себя ведут". Сразу после включения низкое напряжение какое то время, и затем увеличивается. А в светильнике осуществляется контроль напряжения, и система может сработать как на разрядившийся аккумулятор. И в этих условиях главное запуститься аккумулятору. А работать явно будет меньше. Если аккумуляторы заряжать при минус 25, то 1/3 от нормальной емкости может быть.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 10 Мая 2016 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

среднепалаточно, насколько мне известно, для разных типов АКБ менее +1 лучше не доводить. если хотим нормального срока службы и режима работы

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 10 Мая 2016 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 10 Мая 2016 года, 15:09

насколько мне известно, для разных типов АКБ менее +1 лучше не доводить

Сейчас рекламируют указатели выхода для отрицательных температур с АКБ.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 10 Мая 2016 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

нечаянно откорректировал сообщение #12 взамен написания нового, но смысл, думаю, понятен по цитатам

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines