beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22448
  • Всего тем - 31250
  • Всего сообщений - 289413
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

нормы и стандарты р. Беларусь и России

Количество просмотров - 1742
(ссылка на эту тему)
Орг
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 08 Сентября 2016 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, форумчане. У меня на фоне разногласий со своим руководством возник такой вопрос. Необходимо дать чёткое определение понятию - производственное помещение. От понимания, какие помещения можно отнести к производственным, определяются требования к проектированию. В российских нормах определение было найдено только в СанПиНе 2.2.4.548-96. Там говорится, что пр. помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно или периодически осущ-ся трудовая деятельность людей. Т.ть, исходя из этого определения, кабинет бухгалтерии детского сада (пример взят "от фонаря") тоже является производственным помещением. Но есть книга - большой строительный терминологический словарь-справочник, в котором производственное помещение - это замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно или периодически осущ-ся трудовая деятельность людей, связанная с участием в различных видах производства, организацией контроля и управлением производства. Т.ть начало определения совпадает слово в слово с определением из СанПиНа, но с достаточно весомым дополнением. Но есть одно большое "НО" - справочник этот издан в Белоруссии. Т.ть, как настаивает начальство, никакого отношения к российским нормам не имеет... Дело пошло на принцип, бьюсь головой, доказывая, что помещение, где сидит охранник не является производственным. Обсурд, конечно, но ничего поделать не могу. Подскажите, может, кто-то, где-то встречал хоть строчку о том, что при отсутствии достаточной информации можно пользоваться нормами других государств, если они не идут в разрез с российскими? Листаю данный справочник, и встречаются ссылки на ГОСТы и СНиПы, которыми пользуемся в России. Помогите избавиться от проблем, связанных с проектированием "помещений производственного назначения" (ФЗ123...)
Нович_ОК
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Сентября 2016 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Думаю вопрос можно решить так.
- сначала определиться что в этом помещении производят?
- потом технолог даст определение помещению.
- пожарник (проектировщик СПЗ) определится с характеристикой помещения.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)
АВ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Сентября 2016 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

1. ГОСТ 12.1.005-88 Система стандартов безопасности труда. Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны, Приложение справочное 1: "Производственные помещения - Замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей". Этот ГОСТ входит в доказательный перечень ТР ТС "О безопасности машин и оборудования" (ТР ТС 010/2011).

2. ГОСТ 12.2.022-80 Система стандартов безопасности труда. Конвейеры. Общие требования безопасности, Приложение справочное: "4. Производственные помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей, связанная с участием в различных видах производства, в организации, контроле и управлении производством, а также с участием во внепроизводственных видах труда на предприятиях транспорта, связи и т. п.". Этот ГОСТ входит в доказательный перечень ТР ТС "О безопасности машин и оборудования" (ТР ТС 010/2011).

3. СанПиН 2.2.4.548-96 Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений: "3.1. Производственные помещения - замкнутые пространства в специально предназначенных зданиях и сооружениях, в которых постоянно (по сменам) или периодически (в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей.".

С т.з. норм, приоритетным тут будет п.1. П.2 имеет ограниченное применение, а п.3 копирует п.1.
Поэтому избежать подобных проблем невозможно. Вы можете в проекте принять это помещение административно-бытовым, но с очень высокой вероятностью экспертиза это завернёт и доказать нормами свою правоту Вы не сможете, т.к. таких норм входящих в доказательный перечень какого-либо ТР ТС нет. Возможно есть что-то отраслевое, или СТО, но тогда это должно быть либо прописано в задании на проектирование, либо согласовано заказчиком в ОТР. В любом другом случае экспертиза не пропустит, т.к. такие нормы, справочники и т.д. можно применять только в части соответствующей целям защиты жизни и здоровья граждан, при этом, эти части должны не противоречить действующим законодательным нормативно правовым актам. Если Вы сможете доказать что при проектировании этого помещения как административного получаются более жёсткие требования, то это может пройти, а так, можно надеяться только на авось.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Нормативные документы в области проектирования, строительства, охраны труда, пожарной безопасности, экологии и энергетики
Последние сообщения на Строительном форуме
автор: VadGKorn
26 Октября 2024 года, 22:54

автор: Welas
23 Октября 2024 года, 14:36

автор: MDiana
21 Октября 2024 года, 20:37

автор: FSKRF
17 Октября 2024 года, 14:37

автор: ННК
10 Октября 2024 года, 11:36

автор: Чишмы
10 Октября 2024 года, 11:30

автор: Чишмы
07 Октября 2024 года, 20:55

автор: kmzrules
21 Сентября 2024 года, 13:33

автор: Oppa 100
11 Сентября 2024 года, 10:55

автор: Raman
30 Августа 2024 года, 18:19

автор: DCRoman
19 Августа 2024 года, 11:02

автор: IrinaPTO
16 Августа 2024 года, 16:34

автор: Ixion
16 Августа 2024 года, 01:58

автор: DenKLJ
15 Августа 2024 года, 15:50

автор: DenKLJ
15 Августа 2024 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 444, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Игорь В., Filat
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines