Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований
Количество просмотров - 92500 (ссылка на эту тему)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #226 : 28 Марта 2017 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

OLED от LG, кстати можете начинать лобировать или не отх =)
Вся поверхность светится, габаритная яркость низкая, качества света очень высокое (хотя это по CRI, надо посмотреть по спекру), не греется, можно в дерево ставить. Красотааа =)

? (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #227 : 28 Марта 2017 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: S от 28 Марта 2017 года, 12:51

Вот эту лампу и возьмем за основу. Что бы качество СД для школ было ни ниже.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #228 : 28 Марта 2017 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Станислав Лермонтов от 24 Марта 2017 года, 14:12

...надо нормировать отклонение по цветовой координате Y и сделать его минимальным. Отклонение по Y за допустимые пределы в процессе эксплуатации считать отказом.

Станислав, ссылки на работы, обосновывающие это мнение, можете предоставить?
Что-то мне подсказывает, что вот это ваше

Цитата

В случае, если у нас источник света находится на цветовом треугольнике выше/ниже локуса

некорректно

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #229 : 28 Марта 2017 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 14:58

ссылки на работы, обосновывающие это мнение, можете предоставить?

Здесь нужны ссылки не на статьи, а на стандарты.

Проектировщик (Москва, Россия)

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #230 : 28 Марта 2017 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 14:58

Цитата: Станислав Лермонтов от 24 Марта 2017 года, 14:12

Цитата

В случае, если у нас источник света находится на цветовом треугольнике выше/ниже локуса

некорректно

Ссылок дать не могу - работ не видел, так как не искал. По-моему что-то аналогичное от кришников слышал. В чём конкретно некорректность? Локус на цветовом треугольнике - место точек, отвечающих за белый свет. Да, он не совсем горизонтален, но в интересующей нас области (2700-5000К) - этим можно пренебречь. Таким образом, смещение координаты "X" больше показывает изменение цветовой температуры, а смещение по "Y" - оттенка. Сместились вверх - ушло в зеленоватость.
По-хорошему, допустимый дрейф цветовых координат источника света надо нормировать в шагах МакАдама. И для школ установить, допустим, выход за три шага - критерием выхода светильника из строя и наступлением гарантийного случая. И да, каждому завхозу - по спектроколориметру! )))

Непосредственно про уход координат цветности видел упоминание в ГОСТ Р 56231-2014 но, на мой взгляд, прописано поверхностно и невнятно. Если знаете норматив на эту тему - подскажите, буду благодарен.

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #231 : 28 Марта 2017 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Светодиоды в школы пытаются устанавливать уже сейчас. Поэтому пока нет нормативов, учитывающих специфику светодиодов, пока все нормировать как есть, без учета особенностей СД.
Но требования к цветности надо вносить в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03. Пока он светодиоды запрещает, любой инспектор Госсанэпидемнадзора вправе потребовать заменить светильники, если в школу установили светодиоды.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #232 : 28 Марта 2017 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Станислав Лермонтов от 28 Марта 2017 года, 16:45

По-моему что-то аналогичное от кришников слышал

У-у, Станислав, ну это несерьезно! Как сразу риторика меняется.

Цитата

В чём конкретно некорректность?

Я, конечно, могу быть склеротичным форумчанином и не разбираться в системах координат цветности. Допускаю(в наше время невозможно все знать даже поверхностно) и посыпаю, если что, голову пеплом, вашими же словами... Но пока все же, уверен, НЕРЕАЛЬНЫХ цветов быть НЕ может от РЕАЛЬНЫХ источников. Я то, в отличие от вас, конечно, не позиционировал себя как изготовитель, разбирающися в светодиодной технике на уровне, способном ДАВАТЬ предложения по типу

Цитата

В случае, если у нас источник света находится на цветовом треугольнике выше/ниже локуса

Но если я прав, (а я думаю, что прав), то это все-таки ни в какие ворота не лезет - вы делаете предложения не понимая, что предлагаете...(так это выглядит)
Вы извините, но уровень доверия к вашей информации резко упал у меня после этого...
По крайней мере до тех пор, пока вы не заклеймили меня позором и не рассказали как это светодиод способен давать несуществующие в физическом мире (для наших физически существующих реальных глазок) цвета, повторюсь...В этом случае это мне будет хорошим уроком и мотивацией для более углубленного изучения теоретической базы, прежде чем общаться с профессионалами (ну и принесу извинения, разумеется)... [подмигиваю]

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #233 : 28 Марта 2017 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

Или вы просто описались?

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #234 : 28 Марта 2017 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 17:11

Цитата: Станислав Лермонтов от 28 Марта 2017 года, 16:45

По-моему что-то аналогичное от кришников слышал

У-у, Станислав, ну это несерьезно! Как сразу риторика меняется.

Цитата

В чём конкретно некорректность?

Цитата

В случае, если у нас источник света находится на цветовом треугольнике выше/ниже локуса

1. И от кришников слышал, и сам так думаю. Где поменял риторику?
2. Всё, понял, о чём идёт речь... Я имел в виду локус АЧТ, который также называется кривой Планка, линией цветности излучения АЧТ и т.д. Как выучил в своё время по лекциям Закгейма, так и привык... Если скажете, какой конкретно термин принят на данном форуме - обязуюсь использовать исключительно его. Мне казалось, что из контекста мысль ясна.
Про нереальные цвета я не говорил нигде. Основная мысль была в том, что если уход цветовой температуры хоть как-то нормируется, то вот с широко распространённым "позеленением" светодиодных лампочек без изменения Тц - всё гораздо сложнее и непрозрачнее.
3. Недопонимание на этом снято?

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #235 : 28 Марта 2017 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Нет и НИКОГДА не было термина ЛОКУС черного тела, т.е. с терминами у вас была определенная проблема, но сейчас благодаря моему замечанию вы с этим разобрались, я правильно понял вас?
PS лат. locus — место, область

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #236 : 28 Марта 2017 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

А риторика поменялась в том, что от вас утверждение прозвучало изначально очень уверенно и серьезно, но ссылки на первоисточник (любой) пока не указали. Вы вправе писать как угодно, разумеется. Просто обычно любая серьезная информация на профессиональных форумах, которая подается безапелляционно, имеет право быть таковой в случае ее возможности ее подтверждения чем-либо. Только тогда информация и человек. который ее подает воспринимается серьезно.
Ладно, не можете дать обоснования ввиде ссылки, будет на понимание по физике. Теперь я понял что вы имели ввиду, и каких-либо на самом деле принципиальных возражений (с точки зрения противоречия с моей личной картиной мира/понимания физики) не имею, но есть большое НО и вопрос у меня - в сообщение 228 я выделил жирным ваше "допустимые пределы". Кем допустимые и по каким параметрам? И желательно ссылку сразу.

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #237 : 28 Марта 2017 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 17:55

Уверяю вас, не я этот термин придумал. Термин встречается и не только в тех лекциях, которые я читал (они у меня, кстати, сохранились). Откуда такая уверенность, что "Нет и НИКОГДА не было"? А какой конкретно термин есть?

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #238 : 28 Марта 2017 года, 18:07
(ссылка на это сообщение)

ЛОКУС-это область. ограниченная. а кривая АЧТ-это всего лишь кривая, о каком локусе идет речь? Пока не докажите, выглядит не очень. Вполне возможно вам все равно, но от степени искренности вашего ответа я сделаю свой личный вывод о возможности дискутировать с вами. Я очень не люблю, когда изворачиваются (это мой один из недостатков

)-хотя понимаю и не могу осуждать, мы не на исповеди, конечно

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #239 : 28 Марта 2017 года, 18:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 18:04

1. Своё личное мнение я имею право высказывать достаточно уверенно, без ссылок на кого-либо.
2. Указал позже, что лучше ориентироваться на отклонения в шагах МакАдама - там тебе сразу и "x" и "y" и Тц в одном флаконе.
3. Существования прописанных где-нибудь в наших нормативах пределов/допустимых диапазонов по данной теме пока обнаружить не удалось. Похоже, их и нет, а значит - требуется вводить.

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #240 : 28 Марта 2017 года, 18:17
(ссылка на это сообщение)

ПРИЧЕМ ТУТ МНЕНИЕ? ЕЩЕ раз
вот первая попашася ссылка (рисунки 5 и 6)
https://geektimes.ru/post/193142/
Фигура-локус, внутри кривая Планка. Вы кого запутать хотите?
?
"Выше/ниже" (это ВАШИ слова) локуса-НЕРЕАЛЬНЫЕ цвета. Все реальные цвета внутри локуса.
Еще раз жду вашего ответа на вопрос 235

Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 18 19 ... 52 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines