Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований
Количество просмотров - 92499 (ссылка на эту тему)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #301 : 07 Июля 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Июля 2017 года, 10:18

Подписывающий такое письмо-сам себе что-то нехорошее подпишет

Но Изменение в СП 158 подписали. И кто только не подписывал уже подобных писем.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #302 : 07 Июля 2017 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

именно поэтому такой запрос был бы КРАЙНЕ интересным )))
Веь по сути-нарушение Законов потому что:
- они их не знают;
- а очень хочется

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #303 : 07 Июля 2017 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Знают они эти законы. Но глаза зашориваются при их чтении.

Проектировщик (Москва, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #304 : 13 Июля 2017 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

ответ на злободневную тему "почему везде нужны светодиоды..."
https://www.facebook.com/lomovoyband/videos/1415747298504616/

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #305 : 19 Сентября 2017 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Немного "растормошу" тему, т.к. программа строительства школ сейчас актуальна.
Какие конкретно сейчас есть, действуют нормативные документы ограничивающие применение светодиодов в школе.
Или все вот так, как у АПСС - "...если Вы намекаете про ограничения по применению светодиодов, то в ПП 898 есть оговорка - если это не ограничено санитарными правилами. Школы теперь полностью разрешены. Больницы по факту оснащаются. А с детсадами надо отделить мух от котлет - есть помещения с постоянным пребыванием малышей и административно-хозяйственные. Но Роспотреб даже с этим не в состоянии справиться..."

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #306 : 21 Сентября 2017 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Так можно или нет применять светодиодные светильники в дет. садах (во всех помещениях)?

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #307 : 21 Сентября 2017 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Сейчас по закону-нет. По беззаконию может быть всякое, вне зависимости от уровня поддержки беззакония.

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #308 : 22 Сентября 2017 года, 07:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 21 Сентября 2017 года, 20:29

Сейчас по закону-нет. По беззаконию может быть всякое, вне зависимости от уровня поддержки беззакония.

Согласен, что у нас во-многом бардак и неразбериха. Но вот, что удивляет. Когда дело касается просто граждан, допустим при "...необходимой обороне...", вы можете начать реально защищаться(допустим травматикой или другими предметами, даже кулаками) только тогда когда Вас начнут "реально убивать"! Иначе Вы сами будете подсудны. Все понимают, что в этом ЗАКОНЕ(трактовке) нет здравого смысла, и каждый здравомыслящий будет защищать свою жизнь, иначе может погибнуть. Но его обязательно в 99% случаев "осудят по ЗАКОНУ", т.к. законодатель видите ли прописал это... И это никого не смущает...
А вот в наших примерах про светодиоды и т.п. в нормативных документах(я считаю своего рода Законах в этой области) четко прописано "применять нельзя!!!". Т.е. вообще по логике не надо самому произвольно трактовать, можно в подвалах и на чердаках в дет.садах применять светодиоды или нет... Законодатель НАПИСАЛ НЕТ. Все другие мнения должны быть не законны (хотя может и со здравым смыслом) и наказуемы реально, пока не будут приняты поправки к документу... А у нас напишет чиновник "письмецо" и начинается бардак. Ну чисто пример коррупционной ситуации. Вопрос, где наши СЛУГИ НАРОДА? Они, что не знают о нарушениях? Речь-то идет даже не о подвалах т чердаках, а о том где пребывает большое количество детей и подростков!!! Это у нас НОРМАЛЬНО, а вот телефонный звонок "о бомбе в школе" - это ТЕРРОРИЗМ!
Вот где нужно работать законодателю. А специалистам, которые проектируют и строят нужно работать по ЗАКОНУ, несмотря на лоббирование(тем более устное ТЗ) и т.п. Или пусть Заказчик конкретно прописывает свои "хотелки" в ТЗ, но у вас всегда есть возможность вначале его проинформировать о ситуации официально, а уж если он "ХЕРОЙ" то это будет его выбор, за его деньги.

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #309 : 22 Сентября 2017 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Нович_ОК от 21 Сентября 2017 года, 20:24

Так можно или нет применять светодиодные светильники в дет. садах (во всех помещениях)?

В детских садах запрет светодиодов полный.
В школах есть запрещающие документы и есть разрешающие

Проектировщик (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #310 : 22 Сентября 2017 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

В школах запрет на светодиоды есть в:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 «Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий».
и в СП 52.13330.2011.
В СП 52.13330.2016 уже светодиоды в школах разрешены.
Сейчас пока оба эти СП действуют.
В приказе о введении СП 52.13330.2016 сказано: http://docs.cntd.ru/document/456046667
2. С момента введения в действие СП 52.13330 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение" признать не подлежащим применению СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 783, за исключением пунктов СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

Причем сейчас СП 52 от 2011 года - обязательного применения, а 2016 года - добровольного применения.
То есть те, кто сейчас на свой страх и риск устанавливает в школах светодиоды могут и получить за это соответствующее наказание за нарушение Федерального закона.

Проектировщик (Москва, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #311 : 22 Сентября 2017 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Тогда вот еще вопрос. Мне Московская фирма прислала вот такое письмо о разрешении светодиодов ...... Я спросил, на нем же нет номера и даты .....
Можно ли в школах и дет. садах - ответили, что:
- можно только с матовым рассеивателем - что бы не было видно светодиодных точек;
- мы (они) уже пол Москвы так осветили и все проверяющие принимали без вопросов;
- что бы цветность была макс. 4000 - 4500 К.

Изм. 1 к СП 256.1325800.2016.pdf
(204.54 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 52]

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #312 : 22 Сентября 2017 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

брехня. Изменение не принято

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #313 : 22 Сентября 2017 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Нович_ОК от 22 Сентября 2017 года, 13:37

Мне Московская фирма прислала вот такое письмо

Это Минстрой написал Изменение. Оно не имеет пока никакого статуса. Даже если вдруг это изменение примут, то это ничего не изменит.
СП 52 и 2011 и 2016 в детских садах запрещают. Этого запрета достаточно.
А Московская фирма вводит людей в заблуждение.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #314 : 22 Сентября 2017 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 22 Сентября 2017 года, 15:31

Это Минстрой написал Изменение.

предложение по изменению. Изменение регистрирует национальный орган, пока не принято. Были замечания к этому изменению/предложению, точно знаю

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #315 : 22 Сентября 2017 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Сентября 2017 года, 15:33

Были замечания к этому изменению/предложению, точно знаю

Вот интересно увидеть, как эти замечания приняли или нет. Уже месяц назад должны были разместить на гост.ру сводку замечаний и 2 редакцию.
Пока на гост.ру сводка замечаний не размещена, все действия по экспертизе, утверждению и регистрации изменения считаются неправомерными.
Я по этому поводу задавал вопросы Росстандарту. Они ответили: Через 90 дней после размещения сводки о завершении публичного обсуждения разработчик обязан предоставить документы согласно статьи 9 Постановления Правительства от 1 июля 2016 г. № 624, то есть "доработанный проект свода правил, пояснительную записку к нему и перечень замечаний, полученных в ходе публичного обсуждения, для их размещения на официальном сайте."
Здесь долженствование "обязан" , то есть если не предоставил, то все остальные действия, которые должны происходить со сводом правил, не могут быть произведены.

Проектировщик (Москва, Россия)

Страниц: 1 ... 18 19 20 [21] 22 23 24 ... 52 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines