Транзит кабелей через лестничную клетку. Допустимый способ прокладки кабеля

Транзит кабелей через лестничную клетку. Допустимый способ прокладки кабеля
Количество просмотров - 11231 (ссылка на эту тему)

Тупой и злой электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Октября 2016 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,

допустима ли прокладка горизонтальных транзитных силовых линий поперек лестничной клетки административного здания? Кабели прокладываются вверху на высоте не менее 2,2 м, под вышележащей лестничной площадкой и отгораживаются от лестницы конструкциями с огнестойкостью, равной огнестойкости ограждающих конструкций всей лестницы. Т.е., фактически, получившийся канал для прокладки силовых линий уже не часть лестницы.

Заранее спасибо

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Октября 2016 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Вопросы:
1)закреплено ли такое решение в утвержденном ГЭ проекте (хотя бы на планах трасс);
2)обеспечивается ли полная герметичность/газонепроницаемость ограждающих конструкций, или речь только о неких огнестойких минераловатных плитах. Т.е. какое именно решение по ограждению? Если прокладка идет по отдельному полноценному и никак не связанному с лестницей сооружению - это уже не транзит в исконном понимании

Тупой и злой электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Октября 2016 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

1 Не закреплено. Но у нас в стадиях П много чего не показано, что на рабочке делается.
2 Не готов ответить сейчас про герметичность/газонепроницаемость. Пока просто минватой и гипсокартоном обшить собираемся. Если надо - сделают и непроницаемым. Где можно посмотреть требования об обязательности такой непроницаемости?
3 Кабельная трасса проходит через лестницу в том же здании. Нужно попасть из одной половины здания в другую

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Октября 2016 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тупой и злой электрик от 05 Октября 2016 года, 14:51

Не закреплено. Но у нас в стадиях П много чего не показано, что на рабочке делается.

Формально нарушение Гр. К ст. 49. Уже только поэтому так же формально вас могут направить в ГЭ или Минстрой при сдаче объекта и НИЧЕГО вы противопоставить этому не сможете. Причем, глядя со стороны, основания более чем весомые-транзит через ЛК, безопасность людей, невыполнение 123-ФЗ (СП 1.13110) и 384-ФЗ (в части общих положений безопасности).

Цитата

2 Не готов ответить сейчас про герметичность/газонепроницаемость. Пока просто минватой и гипсокартоном обшить собираемся. Если надо - сделают и непроницаемым. Где можно посмотреть требования об обязательности такой непроницаемости?

Нигде. Но по СП 1.13130 или кабели скрыто или их не должно быть, т.е. прокладка д.б.по отдельному помещению/сооружению (между делом: огнестойкость - это и потеря несущей споосбности, кстати, т.е. элементы крепления и стены. на которых конструкция размещается). А пожарные нормы в целом составлены и с учетом дымоудаления (см. СП 7.13130). А тут - ГАЗЫ!!! (продукты сгорания кабелей).

Цитата

3 Кабельная трасса проходит через лестницу в том же здании. Нужно попасть из одной половины здания в другую

понятно, что не от хорошей жизни такие решения

Тупой и злой электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Октября 2016 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Т.е., если я Вас правильно понял, через лестницу описываемым способом пройти возможно. При этом необходимо взять не себя риск пересогласования проекта в экспертизе и обеспечив необходимую огнестойкость (включая герметичность и газонепроницаемость) ограждающей кабельные линии конструкции.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Октября 2016 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Да. Само по себе схожее решение используется на АЭС при прокладке по путям эвакуации, кстати говоря (там совсем запрещено по ним ходить для почти всех кабелей)

Тупой и злой электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Октября 2016 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Спасибо

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Октября 2016 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

я бы вам порекомендовал рассмотреть пакет труб в подливке пола или потолка с герметизацией огнестойким герметиком на входах/выходах кабелей. Это более мягкое решение, которое с высокой вероятностью не вызовет сильных возражений. Единственный вопрос-толщина заглубления в бетон в идеале (для гарантированного снятия вопросов) должна соответвовать требуемой огнестойкости (есть строительные методики определения огнестойкости по типу и толщине бетона)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Октября 2016 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Как минимум в стальной трубе придется проходить.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Октября 2016 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 05 Октября 2016 года, 15:21

Как минимум в стальной трубе придется проходить.

здесь речь далеко не о кабелях освещения

Тупой и злой электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Октября 2016 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Не уверен что хватит подливки пола на лестнице. Не большая там толщина обычно. Но проверим, спасибо

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Октября 2016 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тупой и злой электрик от 05 Октября 2016 года, 15:23

Не уверен что хватит подливки пола на лестнице. Не большая там толщина обычно. Но проверим, спасибо

там немного, обычно несколько см. достаточно

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 06 Октября 2016 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Толщина слоя подготовки в данном случае должна быть не меньше диаметра трубы плюс 20 мм

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 06 Октября 2016 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

это по СНиП (СП) "элтех устройства". Я же об огнестойкости - это ГОСТ 30247.0 и т.п. Хотя можно этот вопрос и не поднимать, т.к. явно его нигде нет

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 06 Октября 2016 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 05 Октября 2016 года, 15:22

здесь речь далеко не о кабелях освещения

Так и трубы есть потолще. Через стены одновременно. Ну, и обшить понятно.

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines