beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22722
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290446
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Бизнес-центр. Проектирование этажа с безадрессной сигнализацией отдельной от всего здания

Количество просмотров - 1774
(ссылка на эту тему)
Юлияя
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 12 Октября 2016 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

Есть многоэтажный бизнес-центр. В нем уже установлена адрессная сигнализация и речевое оповещение. У нас задача спроектировать и смонтировать только один этаж. Можно ли рассматривать отдельно этот этаж, и поставить безадрессную сигнализацию, отдельную от всего здания, так как хотят более экономичный вариант. Если это важно то на этом этаже еще будет водяное тушение, которое и во всем здании.

Проектировщик пожарных систем (Киев, Украина)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Октября 2016 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Можно рассматривать. В СП5.13130 нет прямых указаний на то, что система в одном здании должна быть единой физически. Но вывод сигнала о пожаре нужно обеспечить в помещение с круглосуточным пребыванием людей (например комната охраны), оснащенным телефонной связью с пожарной частью. Это осуществляется либо отдельной линией прокладываемой от вашей системы до нужного помещения, либо интеграцией вашей системы в существующую хотя бы на уровне реле. В обоих случаях линии должны контролироваться на работоспособность с соответствующей индикацией неисправности (обрыв, КЗ и т.п.) в помещении с круглосуточным пребыванием людей.

Хотя вы же из Украины, а я из России...

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
Юлияя
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Октября 2016 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое, Роман, за ответ. Для меня Ваш ответ полезен, так как я еще молодой и не опытный проектировщик.

Проектировщик пожарных систем (Киев, Украина)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Октября 2016 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Очень сомневаюсь!
Даже в наших нормах (РБ, ТКП "Пожарная автоматика") сказано:
При применении на защищаемом объекте более одного ППКП, их следует объединять в единую СПС для организации централизованного мониторинга за их состоянием. При этом должна быть предусмотрена возможность передачи информации от каждого ППКП на прибор, устанавливаемый на пожарном посту (центральный ППКП) и обеспечивающий:
— идентификацию ППКП, выдавшего сигнал об изменении состояния;
— индикацию состояний каждого ППКП, в том числе состояний, которые могут привести к нарушению функции обнаружения пожара (например, состояние отключения или неисправности);
— контроль и индикацию неисправности соединительных линий;
— управление техническими средствами противопожарной защиты, технологическим и электротехническим оборудованием (при необходимости).
Так что - читайте свои нормы относительно ПКП.
Объеденить адресные приборы разных производителей просто НЕВОЗМОЖНО!!!

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Октября 2016 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)


Очень сомневаюсь!
Даже в наших нормах (РБ, ТКП "Пожарная автоматика") сказано:
При применении на защищаемом объекте более одного ППКП, их следует объединять в единую СПС для организации централизованного мониторинга за их состоянием. При этом должна быть предусмотрена возможность передачи информации от каждого ППКП на прибор, устанавливаемый на пожарном посту (центральный ППКП) и обеспечивающий:
— идентификацию ППКП, выдавшего сигнал об изменении состояния;
— индикацию состояний каждого ППКП, в том числе состояний, которые могут привести к нарушению функции обнаружения пожара (например, состояние отключения или неисправности);
— контроль и индикацию неисправности соединительных линий;
— управление техническими средствами противопожарной защиты, технологическим и электротехническим оборудованием (при необходимости).
Так что - читайте свои нормы относительно ПКП.
Объеденить адресные приборы разных производителей просто НЕВОЗМОЖНО!!!


В принципе, все что вы описали, можно выполнить с помощью реле. Правда в этом случае, на сущ. центральном приборе должно быть достаточное количество свободных шлейфов [улыбка] Вообщем российскими нормами, насколько я знаю, такие ограничения не выставляются. Имею ввиду что нет требования, чтобы центральный прибор был только 1. У нас часто бывают проекты пожарной сигнализации, например, только одного небольшого производственного участка в большом корпусе какого-нить заводского здания, при этом мы ставили свой пульт для этого участка. А вот в украинских нормах нужно поразбираться вам.

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Октября 2016 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

С помощью реле вы выведите на пульт состояние всех датчиков системы? Напоминаю - система адресная!
Адресные системы пожaрной сигнaлизации позволяют определить не только зону, но и точный адрес сработавшего датчика. При активизации датчик передает по шлейфу адрес в последовательном коде, который отображается на дисплее ПКП. В каждом датчике или монтажном цоколе расположена схема установки адреса. Таким образом, система определяет конкретное место формирования сигнала о пожарном извещателе.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Октября 2016 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

Но они же собираются ставить неадресную систему. Тем более это только 1 этаж. Соответственно шлейфов будет мало. Можно их состояние и вывести [улыбка]

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Октября 2016 года, 08:33
(ссылка на это сообщение)

Если все здание подлежит защите АДРЕСНОЙ системе, то нельзя в какой-то его части сделать НЕАДРЕСНУЮ...
В адресной системе как таковых шлейфов нет.
Адресная кольцевая линия с 120 извещателями - это не шлейф.
ПОВТОРЮСЬ: "Адресные системы пожaрной сигнaлизации позволяют определить не только зону, но и точный адрес (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) сработавшего датчика".

----- добавлено 3 Октября 2016 года, 08:36 -----
[привет]

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Роман П.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Октября 2016 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

Вообщем нам с вами смысла обсуждать эту проблему нет, потому что мы все из разных стран с разными нормами. Пусть каждый останется при своём. [улыбка]

Инженер-проектировщик (Казань, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:12

автор: Evdbor
21 Февраля 2025 года, 23:42

автор: Shvet
21 Февраля 2025 года, 15:44

автор: Земский
20 Февраля 2025 года, 22:45

автор: Dizel 2012
20 Февраля 2025 года, 18:14

автор: Файруза
14 Февраля 2025 года, 21:44

автор: УЦ РЕСУРС
12 Февраля 2025 года, 18:05

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 20:42

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 14:36

автор: УЦ РЕСУРС
09 Февраля 2025 года, 12:37

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 21:23

автор: Shvet
27 Января 2025 года, 07:08

автор: Земский
25 Января 2025 года, 16:51

автор: tiara777
24 Января 2025 года, 16:45

24 Января 2025 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 398, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines