beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22606
  • Всего тем - 31301
  • Всего сообщений - 289874
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Зависимость расхода от угла открытия дискового затвора

Количество просмотров - 6395
(ссылка на эту тему)
Softy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Мая 2018 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, участники форума. По профессии не имею непосредственного отношения к арматуре и трубопроводам, поэтому прошу сильно не ругать за возможные очевидные на ваш опытный взгляд ошибки в рассуждениях.

Столкнулся с задачей рассчитывать расход воздуха через дисковый затвор по углу открытия затвора. Для этого у дисковых затворов в характеристиках указывается пропускная способность Kv, которая вообще-то характеристика, но в основном указывается в виде табличных значений через каждые 10%. При этом в формуле расчёта Kv (формула 14 по ГОСТ 55508-2013) есть зависимость от расхода Q. Можно выразить и рассчитать и обратную зависимость Q(Kv).

При этом непонятны два вопроса:
1. В формуле нигде нет собственно угла поворота (хода), в чём же тогда зависимость от него? Получается Kv с ходом никак не связан?
2. Как всё-таки, зная угол поворота и пропускную способность рассчитать расход при данном угле поворота? Как связать три этих величины, чтобы получить формулу для расчёта величины расхода по углу поворота??

Или это вообще не та формула?

Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Мая 2018 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

Формула есть, Вы о ней упомянули. Она связывает Кv и производительность. Угол поворота заслонки влияет на Kv, но у каждого регулятора зависимость индивидуальная. Если Вам прямо так нужно иметь зависимость от угла,  сначала выведите аналитическую зависимость Kv от угла для конкретного регулятора, а потом вставьте ее в формулу Q= f(Kv)

? (Уфа, Россия)
Softy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Мая 2018 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

То, что зависимость у каждого дискового затвора будет своя индивидуальная, зависящая от его конструктивных особенностей, это понятно.

С Kv, получается, что никакой аналитической зависимости от угла поворота в виде формулы Kv=f(φ) не существует? И есть только таблица экспериментально полученных по ГОСТ 55508-2013 точек, по которым можно построить кусочно-линейную функцию, которую затем аппрокисмировать непрерывной функцией? Так?
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Мая 2018 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

Насколько я помню, для регуляторов существует деление на два основных вида - с линейной характеристикой и равнопроцентной. Если у Вас линейная характеристика и начинается от 0 градусов, то все просто - процент открытия будет равен проценту от Kv полностью открытого клапана (т.н. Kvs). С равнопроцентной да, если хотите получить функцию, то как Вы предложили

? (Уфа, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Мая 2018 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Можно ещё посмотреть РД РТМ 26-07-248-81 Гидродинамические характеристики регулирующих поворотных затворов http://meganorm.ru/Index2/1/4293850/4293850148.htm в нем приведены зависимости коэффициента гидравлического сопротивления от угла поворота дисков.

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Softy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Мая 2018 года, 20:07
(ссылка на это сообщение)


Насколько я помню, для регуляторов существует деление на два основных вида - с линейной характеристикой и равнопроцентной.
Судя по прочитанной информации в ГОСТ Р 52720-2007 "Арматура трубопроводная. Термины и определения" я подумал, что это всего лишь разные представления одной и той же зависимости, т.е. зависимость выраженная через разные величины, что на мой взгляд и логично, т.к. физический процесс-то один. Или это не так?


Если у Вас линейная характеристика и начинается от 0 градусов, то все просто - процент открытия будет равен проценту от Kv полностью открытого клапана (т.н. Kvs). С равнопроцентной да, если хотите получить функцию, то как Вы предложили
В документации к затвору есть таблица, в которой 2 строки: угол поворота и соответствующая ему Kv. С линейной характеристикой всё было бы именно так как вы написали, согласен. Но у круглого дискового затвора она очевидно будет нелинейной, в том и загвоздка. Буду аппроксимировать.
Softy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Мая 2018 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)


Можно ещё посмотреть РД РТМ 26-07-248-81 Гидродинамические характеристики регулирующих поворотных затворов http://meganorm.ru/Index2/1/4293850/4293850148.htm в нем приведены зависимости коэффициента гидравлического сопротивления от угла поворота дисков.
Спасибо за ссылку, изучу.
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Мая 2018 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

Нашел ликбез небольшой:
kharakteristiki.jpg
 
* kharakteristiki.jpg
(33.67 Кб, 700x560)  [скачать]  [загрузок: 1237]

Расходная характеристика регулирующего клапана отображает зависимость изменения относительного расхода через клапан от изменения относительного хода штока регулирующего клапана при постоянном перепаде давления на нём.

Линейная расходная характеристика — одинаковые приросты относительного хода штока вызывают одинаковые приросты относительного расхода. Регулирующие клапаны с линейной расходной характеристикой применяются в системах, где существует прямая зависимость между управляемой величиной и расходом среды. Регулирующие клапаны с линейной расходной характеристикой идеально подходят для поддержания температуры смеси теплоносителя в тепловых пунктах с зависимым подключением к тепловой сети.

Равнопроцентная расходная характеристика (логарифмическая) — зависимость относительного прироста расхода от относительного прироста хода штока - логарифмическая. Регулирующие клапана с логарифмической расходной характеристикой применяются в системах, где управляемая величина нелинейно зависит от расхода через регулирующий клапан. Так, например, регулирующие клапаны с равнопроцентной расходной характеристикой рекомендуется применять в системах отопления для регулирования теплоотдачи отопительных приборов, которая нелинейно зависит от расхода теплоносителя. Регулирующие клапана с логарифмической расходной характеристикой отлично регулируют теплоотдачу скоростных теплообменных аппаратов с низким перепадом температур теплоносителя. Рекомендуется применять клапана с равнопроцентной расходной характеристикой в системах где требуется регулирование по линейной расходной характеристике, а поддерживать высокий авторитет на регулирующем клапане нет возможности. В таком случае сниженный авторитет искажает равнопроцентную характеристику клапана приближая её к линейной. Такая особенность наблюдается при авторитетах регулирующих клапанов не ниже чем 0,3.

Параболическая расходная характеристика — зависимость относительного прироста расхода от относительного хода штока подчиняется квадратичному закону (проходит по параболе). Регулирующие клапаны с параболической расходной характеристикой применяются как компромисс между клапанами с линейной и равнопроцентной характеристиками.

? (Уфа, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Мая 2018 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Поясните Вашу задачу поподробнее - при больших процентах открытия в расход через систему начинает оказывать большее влияние гидравлическое сопротивление воздуховодов

? (Уфа, Россия)
Softy
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Мая 2018 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Нашел ликбез небольшой...
Да, я немного не так понимал. Собственно в ГОСТ написано тоже, что и вы привели, только с формулами. Прикрепил к этому сообщению выписку из ГОСТ для полноты картины. В принципе уже подобрал характеристику аппроксимацией по имеющимся табличным значениям Kv из документации на затвор.

Цитата
Поясните Вашу задачу поподробнее - при больших процентах открытия в расход через систему начинает оказывать большее влияние гидравлическое сопротивление воздуховодов
Есть нагнетатель, после него на трубопроводе два дисковых затвора, сбросной и на нагнетание. Требуется оценить, хотя бы приблизительно, сколько сбрасывается в атмосферу. В общем баланс надо свести [улыбка]

Характеристики по ГОСТ.gif
 
* Характеристики по ГОСТ.gif
(129.08 Кб, 948x341)  [скачать]  [загрузок: 1220]
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Мая 2018 года, 22:38
(ссылка на это сообщение)

Самым правильным будет учитывать расход не через регуляторы, а в целом через трубопроводы в атмосферу и в процесс, так как трубы тоже вносят свой вклад. Особенно на центробежной машине.

? (Уфа, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение»
автор: nickoler_84
18 Декабря 2024 года, 18:32

автор: Geklas
10 Декабря 2024 года, 16:12

15 Ноября 2024 года, 18:58

автор: Albatross
28 Октября 2024 года, 18:16

автор: Alexander_ssg
23 Октября 2024 года, 06:48

автор: kollega!
22 Октября 2024 года, 09:37

автор: ННК
09 Октября 2024 года, 11:49

автор: gufbl4
05 Октября 2024 года, 22:14

30 Июля 2024 года, 15:47

автор: Murad555
18 Июля 2024 года, 16:54

автор: ИК
18 Июля 2024 года, 08:16

автор: Проводник
10 Июля 2024 года, 10:48

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:46

автор: Griko
07 Мая 2024 года, 11:04

04 Апреля 2024 года, 16:08


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 375, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
APN_Group, Земский, Ixion, Shvet
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines