[Pyromaniac 92]

Для общей информации.
С 1 января 21 года планируется отменит все действующие ФНиП и вводится новый единый документ ФЗ «О промышленной безопасности»
Вот ссылки на отменяемые НТД
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=32&npa=94348
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=94745
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=4&npa=94748

[Артём Сергеевич]

Чтобы Ростехнадзор отменил кучу правил и взамен ввёл одни единственные? Да не, бред какой-то.

[Андрей 37]

Немного не так. Да все отменяется и ... все вновь вводится (см. http://www.gosnadzor.ru/public/plans_norm/plan2020/ ).
А закон будет новый.

[АВ]

Отменить, отменили  ПП РФ 1192 от 06.08.2020
Есть информация когда вернут обратно?
Или как дальше жить если нет, а то планы планами, а возврата пока что-то не видно...

[Dizel 2012]

В пожарке уже заменяли 3000 документов одним. До сих пор расхлебываем

[Legio Mortis]

В пожарке уже заменяли 3000 документов одним. До сих пор расхлебываем

Библией? Можно сслыку на замену?

[Dizel 2012]

К сожалению сам не могу найти это видео. Но хорошо помню.

[АВ]

Пробежался по проекту ОПВБ.
Из того что бросилось в глаза:

1. Добавили везде по тексту: "...в проектной документации или документации на техническое перевооружение".

2. п.1.5 и п.6.1.1. добавили требование по передаче n-ного объема информации в "систему дистанционного контроля промышленной безопасности".
Оснащение которой делается либо по решению эксплуатирующей организации, либо по ПП РФ. ПП РФ, на сколько я понимаю, пока еще нет. Но перечень передаваемых параметров огромен (считай весь ПАЗ).

3. п.4.1.7. "Контроль работы компрессоров и насосов и герметичности состояния их уплотнений (торцевых, фланцевых, установленной на них запорно-регулирующей арматуры) обеспечивается также путем постоянного наличия мониторинга контроля взрывоопасной среды в рабочей зоне и системами блокировок останова компрессоров и насосов, а также автоматическим включением аварийной вентиляции в помещениях (компрессорных, насосных)."
Исходя из формулировки, по моему мнению, предполагаются и блокировки и для насосов расположенных на наружных площадках.

4. п.4.8.6. Развернуты требования по оснащению средствами сигнализации факельных систем. В частности добавлены требования по контролю НКПР.

5. п.6.3.2. Добавлено требование: "Сети обмена информацией между элементами системы ПАЗ должны быть отдельными от сетей обмена информацией между элементами других систем АСУТП.".
Очередное усложнение сетевой архитектуры.

6. п.6.3.5. "Методы создания систем ПАЗ должны определяться в соответствии с требуемым Уровнем Полноты Безопасности (УПБ/SIL), определяемым на стадии формирования требований при проектировании АСУТП на основании анализа опасности и работоспособности контуров безопасности с учетом риска, возникающего при отказе контура безопасности.". Нет ссылки на Приложение №1, т.о. получается что это почти полная отсылка к ГОСТ Р МЭК 61508/61511. Обязательные сессия HAZOP и сессия SIL??? Или может быть можно как-то обойти формально...

7. п.6.3.7. "Для объектов, имеющих в составе технологические блоки I и II категорий системы ПАЗ должны использовать собственные исполнительные механизмы.
Допускается использовать механизмы систем управления как дополнительные, дублирующие запорные устройства для обеспечения требуемого Уровня Полноты Безопасности.  Дублирующее исполнительное устройство подключается к системе ПАЗ и Системе Управления через разделительный элемент, обеспечивающий приоритет срабатывания от системы ПАЗ. Отказ одного из исполнительных механизмов не должен приводить одновременно к отказу системы управления и отказу системы ПАЗ типа «несрабатывание».".
Очередная тема для холивара. Мы так делаем с момента выхода изм.3 ОПВБ, т.к. косвенно там это уже было.

8. п.6.8.1. "Технологические установки, а также помещения производственных цехов, где обращаются опасные вещества, имеющие в своем составе технологические блоки любых категорий взрывоопасности, должны быть оборудованы системами видеонаблюдения и поддерживаться в пригодном к использованию состоянии. Сигналы с видеокамер должны выводиться на табло в помещении управления (операторные), а также в систему дистанционного контроля промышленной безопасности эксплуатирующей организации и архивироваться, в случае если ОПО оснащен системой дистанционного контроля промышленной безопасности."
Как по мне, давно пора.

9. п.10.4. Для вновь проектируемых взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов должны быть выполнены следующие требования:
обеспечена защита персонала, постоянно находящегося в помещении управления (операторные), административных и других не производственных зданиях, в которых предусмотрено постоянное пребывание людей, от воздействия ударной волны (травмирования) при возможных аварийных взрывах на технологических объектах с учетом зон разрушения, а такжеот термического воздействия;
Больше бункеров.

[Dinosaur]

Больше бункеров
У нас тут лаборатирия трехэтажная и столовка через дорогу от гидроочистки дизеля. Там только переселять

[Legio Mortis]

Пробежался по проекту ОПВБ.
Из того что бросилось в глаза:

А где этот проект можно почитать? Хочу начать морально готовиться.

[doctorRaz]

Пробежался по проекту ОПВБ.

на НПЗ уже не первый год все это выполняем..
бункеры для операторных, ПАЗ всегда отделен от тех процесса и цепи и датчики...
видеонаблюдение внове, но новые подстанции оснащаются им уже несколько лет, походу теперь и в насосные будем ставить(((
хотя персонал (электротехнический) в основном уже года два работает с видеорегистраторами((

[АВ]

Пробежался по проекту ОПВБ.

на НПЗ уже не первый год все это выполняем..
бункеры для операторных, ПАЗ всегда отделен от тех процесса и цепи и датчики...
видеонаблюдение внове, но новые подстанции оснащаются им уже несколько лет, походу теперь и в насосные будем ставить(((
хотя персонал (электротехнический) в основном уже года два работает с видеорегистраторами((

Помимо цепей и датчиков, теперь и сети. Т.е. стандартная практика с передачей в общую сеть и отображение параметров на общем АРМ, де юре, теперь будет не очень хорошо. Как мне видится, в любом случае, независимо от того какой поставщик КТС, придется ставить сервер между подсетями ПАЗ, РСУ и ЧМИ.

Пробежался по проекту ОПВБ.
Из того что бросилось в глаза:

А где этот проект можно почитать? Хочу начать морально готовиться.

Я брал на нормаксе из раздела общественных обсуждений (они уже закончились).
Прикрепил файлы, но некоторые уже с выделениями для себя.
Не нашел только проекта обновленного 125 приказа.

[Ixion]

Проект ФНиПа «Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов». Все те же дебильные требования:
2.7.16. Для транспортировки мазута по технологическим трубопроводам следует применять стальные бесшовные трубы, изготовленные из спокойных углеродистых и низколегированных сталей.
2.7.17. Температурные деформации трубопроводов для транспортировки мазута должны компенсироваться за счет поворотов и изгибов трассы трубопроводов (самокомпенсация) или установкой специальных компенсирующих устройств (П-образных компенсаторов).
2.7.18. Применение сальниковых, линзовых и волнистых компенсаторов на технологических трубопроводах для транспортировки мазута не допускается.

Кто может объяснить, зачем эти ограничения?

[Андрей 37]

По моему мнению сейчас в Ростехнадзоре собрались "юристы" и прочие "специалисты" ничего не понимающие в технике и технологии. Это видно по ответам которые они пишут на обращения. Так вот эта "компания" - нормативная гильотина у них сводится к переписыванию старых вариантов ФНП и удалению из них любой конкретики. Что же Вы хотите от таких "спецов"!?!

[Dizel 2012]

В пожарке так же начиналось. Ничего, сейчас все переписывают. Другое дело, что появляется много пунктов, вызывающих необоснованное удорожание, например огнестойкие кабельные линии, контроль линий оповещения на неисправность, чудо-браслеты в больницах.
В данном случае та жа история ждет ФНиП, наверняка какой-нибудь аналог расчета риска появится, чтобы сбывать подороже программное обеспечение

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[helele]

АПИ 682, балансировка

автор: helele

19 Декабря 2024 года, 14:02

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Андрей 37

19 Декабря 2024 года, 09:42

Дыхательная арматура резервуаров с нефтепрод...

автор: Сергей Л. П.

17 Декабря 2024 года, 11:32

Облегчение рамы с помощью композитов

автор: Иван10

11 Декабря 2024 года, 10:23

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: Ka3ax

10 Декабря 2024 года, 14:13

Менеджер с опытом проектировщика, постоянная...

автор: alkot2@gmail.com

05 Декабря 2024 года, 16:05

Вопрос о профессии инженера от школьника.

автор: Shvet

04 Декабря 2024 года, 07:20

Разработка части ТХ объектов нефтепереработк...

автор: Shvet

03 Декабря 2024 года, 07:00

Требуется разработка ТХ нефтесклада и АЗС

автор: Anastywa

03 Декабря 2024 года, 03:41

РВСП. Центральный вентиляционный патрубок

автор: Risat

29 Ноября 2024 года, 12:29

Пожаро-взрывобезопасность при работе с подсо...

автор: Dinosaur

23 Ноября 2024 года, 13:23

Низкотемпературный углеводородный конденсат.

автор: Ixion

21 Ноября 2024 года, 23:40

Соответствие ручной арматуры ТР ТС 012

автор: Андрей 37

21 Ноября 2024 года, 19:37

Взрывопожароопасные зоны помещения лаборатор...

автор: Shvet

12 Ноября 2024 года, 07:19

Резервуарный парк хранения ацетона

автор: Ixion

11 Ноября 2024 года, 10:49

[455]

Сейчас на форумах: гостей - 455, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: alb10, Mav, РоманC