Разработка технологических и монтажно-технологических схем. Опыт оформления схем

Разработка технологических и монтажно-технологических схем. Опыт оформления схем
Количество просмотров - 7085 (ссылка на эту тему)

Delarus

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Июля 2020 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, добрый день

Интересует ваш опыт в разработке технологических и монтажно-технологических схем (PFD и P&ID). В частности касательно оформления этих схем. Какие обозначения оборудования, клапанов, и тд.

Насколько понимаю стандарт оформления не регламентируется для главгосэкспертизы. Есть ГОСТ 21.430-80 но как понял он носит рекомендательный характер.
Из моего опыта мы делали схемы по стандарту ISO и с такими схемами без проблем прошли экспертизу.

Поделитесь пожалуйста своим опытом.

Спасибо!

? (Москва, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 16 Июля 2020 года, 07:36
(ссылка на это сообщение)

Для трубопроводов не знаю, а для оборудования КИП, в том числе и для НЕ ручных клапанов есть ГОСТ 21.208-2013, где в конце таблицы 1 указано графическое обозначение приводов. Уже несколько раз сталкивался с тем, что технолог "рисует" как ему вздумается (даже иногда на одной схеме идентичные клапаны по разному), а замечание потом приходит КИПовцу.
Так же стоит учитывать п.5.14 и... где-то был еще пункт о том, что если не хватает - делайте что хотите, но все "нововведения" обязательно укажите в условных обозначениях. То есть делаете максимально приближенно к ГОСТ, даете условные обозначения и все.
У нас придирались только Заказчики, если у них был внутренний стандарт на эти схемы. ГГЭ ни разу не делала замечания.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Imp

Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Июля 2020 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Delarus от 14 Июля 2020 года, 12:44

Насколько понимаю стандарт оформления не регламентируется для главгосэкспертизы.

Нет.
Если будет общий документ с условными обозначениями все будет понятно.

? (Минск, Беларусь)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Февраля 2021 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

на сегодня чего изменилось в разрезе технологических схем?
за основу так и брать ГОСТ 21.208-2013?

ГОСТ имеет статус рекомендательного документа, а стандарт ISO, как рассматривается ?
>что технолог "рисует" как ему вздумается
такая же ситуация, и не по евронормам и далеко от российских стандартов, проект для России. Та же легенда несколько лет не актуализируется,тянется из проекта в проект.

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

Electrical engineer (Kiel, Germany)

Imp

Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Февраля 2021 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ka3ax от 16 Февраля 2021 года, 16:09

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А что плохого, что у вас одна и та же легенда из проекта в проект? Непонятно, что вам не нравится.

? (Минск, Беларусь)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 17 Февраля 2021 года, 22:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 17 Февраля 2021 года, 13:13

Цитата: Ka3ax от 16 Февраля 2021 года, 16:09

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А что плохого, что у вас одна и та же легенда из проекта в проект? Непонятно, что вам не нравится.

рисуют импровизируя, а в легенде нет "новшеств"

Electrical engineer (Kiel, Germany)

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 26 Февраля 2021 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

подскажите, чем регулируется или не регулирется, как обозначения на схемах позиций..сверху вниз, слева на право. документв много;,пока, что нашел обозначение прерваных линий. от источника сигнала к приемнику

Electrical engineer (Kiel, Germany)

Joy

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 27 Февраля 2021 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ka3ax от 16 Февраля 2021 года, 16:09

Одним словом наших рисовальщиков-кольшиков кроме ГОСТ 21.208-2013 припугнуть нечем?

А чего им пугать? Все и так пугаются, пытаясь сделать полноценную P&ID по этому документу.

Цитата: Ka3ax от 26 Февраля 2021 года, 21:26

подскажите, чем регулируется или не регулирется

Ничем. Все документы носят справочный/рекомендательный характер.
Путь такой. Если нет стандартов заказчика - рисуете по стандартам вашей организации. Нет своих стандартов - рисуете по ГОСТУ. Не хватает ГОСТа - в руки ISA/ISO.
Ну или, если совсем сверхразум - лепите солянку из всех стандартов с огромной легендой и простыней условных обозначений.
(А также, тут главное не пропустить стадию изначальго согласования с заказчиком принятых решений)

Цитата: Ka3ax от 26 Февраля 2021 года, 21:26

как обозначения на схемах позиций..сверху вниз, слева на право. документв много;,пока, что нашел обозначение прерваных линий. от источника сигнала к приемнику

как по мне, самое приемлемое объяснение:
Юрий Федоров: Справочник инженера по АСУТП. Проектирование и разработка, т.2, глава 10

Ka3ax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 24 Марта 2021 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, Joy

Electrical engineer (Kiel, Germany)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Александр-технолог) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines