Расчет категории взрывоопасности. Включение подземных емкостей в технологический блок

Расчет категории взрывоопасности. Включение подземных емкостей в технологический блок
Количество просмотров - 4578 (ссылка на эту тему)

Ixion

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 13 Января 2021 года, 22:57
(ссылка на это сообщение)

Pyromaniac 92, очень интересный вопрос.
Мы можем только интерпретировать требования -- каждый по своему. За правильным ответом лучше обратиться к авторам ФНиПа. Правда сомневаюсь, что от Ростехнадзора можно получить какие-нибудь вразумительные ответы.
Мое мнение: в п. 202 написано "блоков", т.е. во множественном числе. Речь не о одном блоке, у которого Qв < 10, а именно о нескольких (двух) блоках. Интерпретируем нормативное в худшей его трактовке -- так, как его может интерпретировать самый извращенный эксперт. Да и речь о междублочной арматуре -- "арматуре между блоками". Т.е. эту арматуру можно одновременно относить к обоим (смежным) технологическим блокам (ну или не к какому блоку -- но тогда теряется смысл нормативного требования). И если у одного блока Qв < 10, а у другого Qв > 10, то отнеся эту арматуру к блоку с Qв > 10, будем иметь нарушение нормативного требования.
Кстати, заметили, что язык нового ФНиПа стал более похож на человеческий? Пишут "запорная арматура" вместо "отсечные устройства". Или показалась просто?

Nadin 0807

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 14 Июля 2023 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Возможно кто-нибудь сможет поделиться файлом установки программы для расчета категорий взрывоопасности блока ПВ-Безопасность??

Инженер (Уфа, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 14 Июля 2023 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Блин, помню этот синий экран под DOS, значит где-то лежит установщик, искать надо, но я на даче сейчас. Вроде на Лавтиме брал. Есть рега там?

? (Уфа, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 14 Июля 2023 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dinosaur от 14 Июля 2023 года, 13:06

https://forum.lavteam.org/index.php?showtopic=9044

@Nadin
Зачем Вам устаревший софт?

Цитата

Функционал:
- Расчеты энергопотенциалов и категорий взрывоопасности по ПБ 09-540-03.
- Расчеты категорий помещений и зданий по СП 12.13130.2009.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Ixion

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 14 Июля 2023 года, 19:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 14 Июля 2023 года, 13:38

Зачем Вам устаревший софт?

А тогда что посоветуете из актуального софта?
Сами мы то уже лет как 5 или более считаем энергетические потенциалы вручную. Благо объекты такие не сложные для расчета: рез. парки да насосные, где источник парогазового облака -- это испарение от розлива.
Уже забыл ПВ-Безопасность, где-то валяется ключ, но боюсь, что наши ИТишники на наши рабочие компы с 10-й виндой даже установить не смогут.
Если что сложнее придется считать, чем испарение от розлива, то, думаю, в ручную все же будем пытаться. К ручному расчету все же доверия больше.
Да и расчеты мы эти доверяем обычно молодому специалисту: эдакое испытание на когнитивные способности. Пусть пыхтит, постигает всю жопоболь работы с нашей нормативной базой, развивает искусство работать с формулами и экселем. А то пошло современное поколение: привыкло, что на все есть программы и инструкции, где просто нужно циферки подставить. Никакого мышления нет. Чтобы свою методику изобрести или формулу вывести -- это сейчас молодому поколению непостижимо. Максимум циферки подставить могут, не понимая физической сути расчета.

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 17 Июля 2023 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ixion от 14 Июля 2023 года, 19:29

А тогда что посоветуете из актуального софта?

Во всех организациях, где работал/знаю считали руками, даже когда был купленный экземпляр ПВ-Безопасность, т.к. такой же функционал делается в Excel за пару часов, преимущество только в сертификации в РТН.

Цитата: Ixion от 14 Июля 2023 года, 19:29

А то пошло современное поколение: ... Никакого мышления нет.

http://humor-story.ru/index.php?section=4&n=11&t=12&list=1
Это же хорошо, чем сильнее деградирует молодёж, тем нужнее мы - старики. Я так регулярно подымаю тост за деградацию.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Pyromaniac 92

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 04 Августа 2023 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Подскажите пожалуйста при расчете категории взрывоопасности блока есть 2 параметра
Fж - площадь поверхности зеркала жидкости
Fп - площадь контакта жидкости с твердой поверхностью розлива (площадь теплообмена между пролитой жидкостью и твердой поверхностью).
Чем они между собой отличаются?

Инженер-технолог (?, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 04 Августа 2023 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pyromaniac 92 от 04 Августа 2023 года, 13:27

Чем они между собой отличаются?

Дано: 0,28 м3 пропана выливается в поддон размерами 1х1 метр с буртиком высотой 0,3 метра с непроточным приямком 0,3х0,3х0,3 метра
Расчёт:
глубина жидкости = ( 0,28 - 0,3 х 0,3 х 0,3 ) / ( 1 х 1 ) = 0,25 м
Fж = 1 х 1 = 1 м2
Fп = 1 х 1 + 0,25 х 1 х 4 + 0,3 х 0,3 х 4 = 2,2 м2

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Pyromaniac 92

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 04 Августа 2023 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 04 Августа 2023 года, 13:34

Цитата: Pyromaniac 92 от 04 Августа 2023 года, 13:27

Чем они между собой отличаются?

Понял, спасибо!

Инженер-технолог (?, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines