Проверка уставок МТЗ. Разъяснение исходных данных реле РТ-81/1

Проверка уставок МТЗ. Разъяснение исходных данных реле РТ-81/1
Количество просмотров - 3317 (ссылка на эту тему)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 19 Декабря 2022 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Немного Вас поправлю. И по НН трансформаторы от перегрузок не защищаются.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Zve 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 19 Декабря 2022 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 19 Декабря 2022 года, 11:15

Немного Вас поправлю. И по НН трансформаторы от перегрузок не защищаются.

Это почему же? Не могли бы пояснить.

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 19 Декабря 2022 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Тоже интересно про это почитать

Конструктор (Волгоград, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 20 Декабря 2022 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 19 Декабря 2022 года, 12:30

Это почему же? Не могли бы пояснить.

Забавно. Вы же утверждаете, что устанавливается. Вот Вы и пишите почему и как.
Про защиту тр-ра от перегрузки и читать то нечего. Вот моя ссылка, где уже писал об этом.

Цитата: Kairat- от 14 Декабря 2022 года, 11:36

Открыть учебник по РЗ и смотреть. Защита тр-ра от перегруза не устанавливается вообще. Ставится с действием на сигнал, когда есть дежурный персонал. А в новых разработках перегруз тр-ра фиксируется не косвенно по току, а непосредственно по температуре сердечника, а в мощных и обмотки, с помощью БКТ2 с действием на сигнал и на отключение.

Инженер (Аксу, Казахстан)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 20 Декабря 2022 года, 19:08
(ссылка на это сообщение)

Там все самособой получается.. если подходить разумно и без фанатизма
Автоматы по НН закладываются близко к вторичке транса..
Автоматы без тепловух (токовой защиты с обратнозависимой времятоковой характеристикой) пожалуй закладывают чуть меньше чем никто.. хотя допускаю, что особо упертые в своей правоте ставят ШРы
Вот и получается нормативных требований как бэ нет, а по факту защита есть
лукавство это.. и дырка в нтд нпа

_{----- добавлено 20 Декабря 2022 года, 19:12 -----}
Тот случай, что чтобы выполнять законы знать их необязательно, достаточно здравого смысла, ну и
"Мы так всегда делаем(с)")))

Конструктор (Волгоград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 20 Декабря 2022 года, 19:30
(ссылка на это сообщение)

Сухие трансы ( с обычным естественным охлаждением) бывает, защищают от перегрузки. Те самые, например, температурные реле ( защиты трансформаторов с датчиками в обмотках) имеют регулируемые несколькодиапазонные выходы- и на отключение, и на сигнал, и на ошибки.... Это пришло из принудительного охлаждения и/или при допуске эксплуатационной перегрузки, да, однако понемного местами иногда начинает практиковаться и для обычного естественного охлаждения и без расчета на перегрузку- переживают за транс и его срок службы.
И да, я бы напомнил причину ситуации в нтд ( не заостряя аппаратные возможности того времени)- дело не в " дырке в нтд", дело в физике традиционных жидкостных маломощных трансоа: постоянной нагреве, перегрузочной способностью и сроком службы. На форуме пафосно периодически вспоминают о написании " кровью" пуэ, забывая, что условно вторая половина правил писалась экономикой. Вон в соседней теме переливают почти глупости из пустового в порожнее про категорию эс, видимо, не задумываясь, а когда вообще понятие категория стало столь актуальным для бескрайней Родины и поменялось ли что-либо сегодня...

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 20 Декабря 2022 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Т.е. по нн ставим предохранители и нормуль?
Или автомат с магнитным расцепителем..
Гденить в сельзозипенях
Когда транс ставили по экономике максимумы были одни
Сейчас у сельчан сплиты плиты волновки
Максимумы другие
Если он отключится автоматом по перегрузу это одна экономика ,
А если от внутренних повреждений изза перегруза то сельчане будут рады.. а учитывая, что типа третья категория ..
А по факту свет будет, когда новый транс купят если есть на что

_{----- добавлено 20 Декабря 2022 года, 19:56 -----}

Цитата: Vоlk от 20 Декабря 2022 года, 19:30

из пустового в порожнее про категорию эс

Имха не понимая, что относится к внешнему эл снабжению
Любая лампочка внутри объекта запитанного от двух ИП с авр между ними запитана по первой категории
А что внутри это уже проблемы потребителя.
Сети категорию обеспечили

Конструктор (Волгоград, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 21 Декабря 2022 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

В распределительной сети 220кВ и ниже защиты от перегрузки нет устанавливают на тр-рах, ВЛ, кабелях.
Работа обеспечивается: 1. правильным выбором аппарата (в том числе транса)
2. правильной эксплуатацией. Не раздавать направо-налево разрешения на подключения, а потом плакаться.
Релейная защита ставится для локализации повреждений. Перегрузка - это не повреждение, а ненормальный режим.
Вопрос конечно возникает: А как же перегрузка двигателей? ЭД не распределительная сеть, а конечный элемент. Он имеет разумеется свои особенности.

_{----- добавлено 21 Декабря 2022 года, 12:54 -----}

Цитата: Vоlk от 20 Декабря 2022 года, 19:30

Ставят те же самые БКТ2.

_{----- добавлено 21 Декабря 2022 года, 12:55 -----}

Цитата: Kairat- от 21 Декабря 2022 года, 12:53

защиты от перегрузки не устанавливают

_{----- добавлено 21 Декабря 2022 года, 13:01 -----}

Цитата: doctorRaz от 20 Декабря 2022 года, 19:52

Любая лампочка внутри объекта запитанного от двух ИП с авр между ними запитана по первой категории. А что внутри это уже проблемы потребителя. Сети категорию обеспечили

Очень спорное утверждение. Можно конечно подискутировать. Но для этого надо знать, насколько готовы к спору. А то простейшие соотношения по ТОЭ причисляют к теоретическим измышлениям. В таких условиях это не спор, а гнутье пальцев и пустые траты времени.
В теме вообще то селективность РЗ.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 21 Декабря 2022 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 21 Декабря 2022 года, 12:53

В распределительной сети 220кВ и ниже защиты от перегрузки нет устанавливают на тр-рах, ВЛ, кабелях.

Что-то Вы путаете! У нас два транса 110 кВ и три транса 35 кВ, и на вводе и выходе всех стоят масленные или элегазовые выключатели с полным набором защит!
И нахрена нужна Ваша селективность, если защиты нет? Вы так и не объяснили!
И что Вы скачете с трансформаторов на на двигатели, Вам сказать больше нечего?
И при чём здесь сухие трансформаторы Волка? Кроме Вас, никто об них даже не заикнулся!
Ответьте конкретно, зачем Вы выложили целую страницу расчётов по селективности плавких вставок на вводе трансформатора, если эти вставки не защищают сам трансформатор?
Плавкие вставки, на вводе трансформатора, защищают высоковольтный разъединитель во время ручного переключения, и очень удобны, чтобы при проведении ремонтных работ или при аварии, создать видимый разрыв линии электропередачь!
Кому нужны все Ваши расчёты? Извините, но это простое - очковтирательство!

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 21 Декабря 2022 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Zve 1 от 19 Декабря 2022 года, 12:30

Цитата: Kairat- от 19 Декабря 2022 года, 11:15

Немного Вас поправлю. И по НН трансформаторы от перегрузок не защищаются.

Это почему же? Не могли бы пояснить.

По старым правилам, не знаю, может есть более новые, разъединитель нагрузки на выходе трансформатора должен соответствовать по току срабатывания 1.2-1.5 номинального тока трансформатора, но быть меньше в 2 - 3 крат тока КЗ в конце линии. А если плавкие вставки то 3- 4 крат тока КЗ.
Может, вероятно, совпасть с защитой от перегрузки, но этим никто не заморачивался во всяком случае раньше!
Хотя, 1.5 крат перегрузки, масленный трансформатор может держать зимой несколько часов! Летом, в жару, 1.2 перегрузки в течении нескольких часов может хватить, что-бы трансформатор вышел из строя!

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 21 Декабря 2022 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

P.S. Небольшая поправка, коэффициэнты 1.2 - 1.5 к началу срабатывания с задержкой плавких вставок, тоже относится!

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 21 Декабря 2022 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 21 Декабря 2022 года, 12:53

А то простейшие соотношения по ТОЭ причисляют к теоретическим измышлениям

Это к чему???

Конструктор (Волгоград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 22 Декабря 2022 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Им простейшие ТОЭ - в лом! Им высшую электрику (математику) подавай! Закон Ома, это не для них! Слишком просто!

_{----- добавлено 22 Декабря 2022 года, 11:56 -----}
С днем энергетика! Всем, и тем, кто к закону Ома относится поверхностно, и тем, кто заслуживает особого внимания форумчан, такие как doctorRaz, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ, ЛЮБВИ И ХОРОШИХ НАЧИНАНИЙ В НОВОМ ГОДУ!!! С праздником!!! ВСЕГО - ВСЕГО, В ЭТОМ ГОДУ!!!
И в будущем!!!

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 22 Декабря 2022 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 21 Декабря 2022 года, 17:51

Это к чему???

Это о способе дискуссии.

_{----- добавлено 22 Декабря 2022 года, 12:59 -----}
Если помните, про кабели с разными сечениями.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 22 Декабря 2022 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

Про сечение кабеля, или линии передач, спрашивающий не сказал ничего! Я думаю, что 240 квадрат! Но это я думаю! Так как ток линии, вроде-бы, около 300А! Но это я так думаю!
Если- бы он выложил сечение линии и медь или аллюминий, можно было-бы посчитать по нагреву какой ток и сколько времени он выдержит! Готовых таблиц у меня нет! И если- бы была почасовая статистика потребления тока всей линии в течении суток и в разные сезоны, зима-лето-осень-весна! Можно было-бы что-то посчитать, и давать рекомендации! А-то, давать советы огульно, или кого-то в чем-то обвинять, это не серьезно! Можно пролететь как фанера над Парижем!

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines