Проверка уставок МТЗ. Разъяснение исходных данных реле РТ-81/1

Проверка уставок МТЗ. Разъяснение исходных данных реле РТ-81/1
Количество просмотров - 3316 (ссылка на эту тему)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 22 Декабря 2022 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 22 Декабря 2022 года, 12:58

Если помните

Однако)))))

Конструктор (Волгоград, Россия)

Vanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 06 Февраля 2023 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Ох тут и Санта-Барбара...... [доволен]

))))
уважаемый ВасилийАльфаП, смело ставьте предохранитель 50 А (7 А - это от Лукавого...., ибо БНТ ни куда не девается, устанете постоянно менять вставки).
А вот карту селективности Вам надо откорректировать, ибо характеристика реле РТ-81 будет с тока 462 А (1,1*420 А). Единственно, Вам необходимо проверить по максимальному рабочему току уставку МТЗ.
По поводу защиты от перегрузки не переживайте: защиты от перегрузки здесь не выставляется, так как трансформатор должен подбираться под максимальную мощность, с учетом кратковременных перегрузок. В случае роста нагрузок - замена транса, либо установка новой КТП и перераспределение нагрузок.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 07 Февраля 2023 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Прежде чем советовать, неплохо бы просмотреть всю переписку. Хотя там уже что то порешали и советы уже не нужны.

Цитата: ВасилийАльфаП от 12 Декабря 2022 года, 19:00

РЭС прислал уставки защит: Ктт=300/5, Ксх=1, реле РТ81/1, МТЗ: Iсз=420А, tсз=0,8с. МТО: Iсз=1680А, tсз=0с. АПВ: tапв=1c. Ток кз на шинах 6 кв Iкзмакс=17,321 кА, Iкзмин=14,549 кА. КЗ на проектируемой ТП: Iкзмакс=5,251 кА, Iкзмин=5,043 кА.

Основные проблемы здесь две:
1. Как видно МТЗ: Iсз=420А. Но уже в сообщении #3:

Цитата: ВасилийАльфаП от 12 Декабря 2022 года, 21:43

1. МТЗ и МТО линии, на этой линии висят 20 трансов с суммарной мощностью 5504 кВА (уже с учетом подключаемой КТПшки на 250 кВА)
2. Номинальный ток линии получил 504 А

То есть по факту МТЗ не даст включить линию.
2. МТО: Iсз=1680А КЗ на проектируемой ТП: Iкзмакс=5,251 кА
То есть отсечка будет работать неселективно, потому что проектируемая ПС близко к питающей ПС. Более того, она работает неселективно при КЗ на стороне НН проектируемой ПС.
В Ваших советах что нет соображений на этот счет.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Vanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 07 Февраля 2023 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 07 Февраля 2023 года, 13:54

Уважаемый Kairat-, если это в мой огород камень, то я эту переписку посмотрел (фраза о Санта Барбаре не с проста)))) Что касается нужности или ненужности советов, так я не заметил (возможно и было, но не заметил), где бы топикстартер отписал о снятии вопроса с повестки, а посему и я поспешил покупаться в лучах славы многомудрого советчика

)))

Цитата: Kairat- от 07 Февраля 2023 года, 13:54

То есть по факту МТЗ не даст включить линию.

Не факт. Тут все зависит от разрешенной мощности на линию. А она может быть раза в 2-3 меньше установленной. В любом случае, я отписал, что необходимо проверить по максимально-рабочему току.

Цитата: Kairat- от 07 Февраля 2023 года, 13:54

2. МТО: Iсз=1680А КЗ на проектируемой ТП: Iкзмакс=5,251 кА
То есть отсечка будет работать неселективно, потому что проектируемая ПС близко к питающей ПС. Более того, она работает неселективно при КЗ на стороне НН проектируемой ПС.
В Ваших советах что нет соображений на этот счет.

нууу...... тут тоже весьма и весьма спорно: для пл. вставки 50 А при токе КЗ ~5 кА время "срабатывания" менее 0,01 сек, а собственное срабатывание выключателя при нулевой отсечке минимум ~0,05 сек. Хотя согласен с Вами, что ступень селективности так себе.... но при этом не нужно забывать, что на защите линии имеется АПВ, которое и предназначено для исправления местной неселективности с предыдущими защитами. Что касается случая КЗ на шинах НН, то отсечка вообще не сработает, ибо значение её выше коротыша, который максимум 500 А (я просто не знаю ни марки транса, ни его характеристик, ни схемы соединения обмотки). Там только предохранитель.
Так что мой ответ топикстартеру вполне себе обоснован с технической точки зрения)))
С уважением, Иван))

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 08 Февраля 2023 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vanya от 06 Февраля 2023 года, 13:23

А вот карту селективности Вам надо откорректировать, ибо характеристика реле РТ-81 будет с тока 462 А (1,1*420 А)

А как объяснить необходимость коэффициента 1.1, если в формуле тока срабатывания все коэффициенты уже учтены?

Цитата: Vanya от 07 Февраля 2023 года, 15:09

Да... Релейщик из Вас так себе. Да и АПВ не поможет при неселективном отключении в голове, так как блокируется при работе защиты. И само АПВ на 6кВ штука сомнительное. Указано АПВ со стороны питания для проверки на самозапуск. В дальнейшем обсуждении не вижу смысла.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Vanya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 08 Февраля 2023 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kairat- от 08 Февраля 2023 года, 11:42

А как объяснить необходимость коэффициента 1.1, если в формуле тока срабатывания все коэффициенты уже учтены?

Во-первых, здесь не представлен расчет уставки срабатывания. Посему Ваш вопрос не имеет смысла. Что же касается указанного мной значения 1,1 - это характеристика РТ-81. Ток начала срабатывания у него начинается с 1,1*Iс.з..
Во-вторых: Если вы имеете ввиду коэффициент надежности несрабатывания, то это учет погрешностей реле, а не их ток начала срабатывания

Цитата: Kairat- от 08 Февраля 2023 года, 11:42

оу)) а вот это прям улыбнуло

)) Ну во-первых, впервые слышу (читаю), что на данной линии есть запрет АПВ от ТО или МТЗ, обычно этого нет (пишу именно "обычно", а не как у некоторых курильщиков

)) Вашу мысль, что АПВ включит выключатель на КЗ я понял, но и у предохранителя есть 2 шанс перегореть, с учетом, что он предварительно уже нагрет (так что вероятность что нарушенная селективность исправится есть). Если же не отключит, то и АПВ заметьте однократное.
По поводу сомнительности АПВ в сетях 6 кВ: ПУЭ п.3.3.2 однозначно говорит, что на всех ВЛ/КВЛ свыше 1 кВ предусматривается АПВ и отказ его должен быть обоснован.

P.S. Ваша фраза по поводу отсутствия смысла в дальнейшем обсуждении допустима для барышень с их "ой фсё!"

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Sanj

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 19 Февраля 2024 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

Попробуйте смоделировать вашу схему на сайте расчёты токов КЗ с картой селективности
На нём можно рассчитать токи КЗ и увидеть карту селективности для всех защит, установленных в цепи.
Вот пример:

данную карту селективности рисуется в протоколе для тока КЗ (её нужно мышкой увеличивать)
Попробуйте, там не сложно - всё в графическом виде без Excel и т.д.

Инженер (Великий Устюг, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines