[Андрей11]

Добрый день уважаемые специалисты.Решил посчитать однофазные токи кз.И опять столкнулся с отсутствием данных нулевой последовательности нулевой жилы кабеля КГ-3х25+1х10
Нашел данные кабеля его R=0,74 и Х=0,0662 сопротивления.Нашел формулы в интернете для расчета нулевой последовательности Ro Xo привожу примеры расчета хотел бы узнать мнения у опытных специалистов правильно я считаю или нет.Есть ли ошибка?
Получается Ro=1,620 Xo=2,414

[Diego]

Нашел формулы в интернете

Вообще есть ГОСТ 28249-93
Посмотрите еще вот эту тему
https://www.proektant.org/index.php?topic=42811.0

_{----- добавлено 26 Апреля 2023 года, 09:59 -----}

[Андрей11]

Нашел формулы в интернете

Вообще есть ГОСТ 28249-93
Посмотрите еще вот эту тему
https://www.proektant.org/index.php?topic=42811.0

_{----- добавлено 26 Апреля 2023 года, 09:59 -----}

Во втором сообщение есть статья, отсылаемая к формулам для расчета нулевой последовательности кабеля, по этим формулам я и считал, поэтому прошу подсказать правильно ли я сделал расчет а точнее правильно я понял эту формулу, на мой взгляд вроде сама формула адекватна при расчете нулевой последовательности кабеля, в ГОСТ 28249-93 об этом конкретно не сказано как считать.

[Diego]

Насколько я помню сопротивления проводников это справочные значение.
Можно подсмотреть либо в литературе либо у производителей.

[Андрей11]

Насколько я помню сопротивления проводников это справочные значение.
Можно подсмотреть либо в литературе либо у производителей.

Производитель данные по такому кабелю не даёт,в таблице данные по кабелю в металлической оболочке, у меня непроводящая оболочка.Скорее всего будут отличаться сопротивления .

[Diego]

Мы в такой ситуации чтото похожее подбирали по справочникам и ГОСТам.

[Kairat-]

Во втором сообщение есть статья, отсылаемая к формулам для расчета нулевой последовательности кабеля, по этим формулам я и считал

Нельзя посчитать сопротивление нулевой последовательности кабеля. В общем случае это полевая задача. Кто этим владеет считать не будет, а для остальных это темный лес. Многочисленные сообщения на этот счет подходят только для тех ситуаций, которые приводят в пример. И то вряд ли. Завод производит испытания реального изделия и по ним приводит данные. Вот для алюм. кабеля. Если медь, пересчитай по проводимости активные сопротивления. Реактивные не меняются. Это конструктив.

[Андрей11]

Во втором сообщение есть статья, отсылаемая к формулам для расчета нулевой последовательности кабеля, по этим формулам я и считал

Нельзя посчитать сопротивление нулевой последовательности кабеля. В общем случае это полевая задача. Кто этим владеет считать не будет, а для остальных это темный лес. Многочисленные сообщения на этот счет подходят только для тех ситуаций, которые приводят в пример. И то вряд ли. Завод производит испытания реального изделия и по ним приводит данные. Вот для алюм. кабеля. Если медь, пересчитай по проводимости активные сопротивления. Реактивные не меняются. Это конструктив.

Не совсем понял как пересчитать сопротивления по активной проводимости?У меня медь.

[Vоlk]

Ваш кабель, видимо, очень неновый, мягко говоря. Сейчас такие при одинаковом материале нуля и фазных формально не допускаются ( только доказательным расчетом достаточности сечения ре/реn) С грубым приближением индуктив сопр нулев послед можно принять как индуктивное сопротивление нулевой последовательности любого четырехжильного ( в непроводящ оболочке) кабеля  4×16 с округлением в большую сторону.  Будет поменьше чем у вас если по гост и сопоставимо, если еще по более древним справочникам.

[Андрей11]

Ваш кабель, видимо, очень неновый, мягко говоря. Сейчас такие при одинаковом материале нуля и фазных формально не допускаются ( только доказательным расчетом достаточности сечения ре/реn) С грубым приближением индуктив сопр нулев послед можно принять как индуктивное сопротивление нулевой последовательности любого четырехжильного ( в непроводящ оболочке) кабеля  4×16 с округлением в большую сторону.  Будет поменьше чем у вас если по гост и сопоставимо, если еще по более древним справочникам.

Понимаете в чем дело кабель существующий проходит испытания замера изоляции и все отлично.Тут нужно рассчитать ток кз от ЩР до двигателя.А кабель как раз и кинут от щр до двигателя.Нашел данные его на сайте кпс ру но имея только активное и индуктивное сопротивления кабеля нет возможности рассчитать токи кз однофазные по гост 28249-93 так как там нужна нулевая последовательность.А ее рассчитать самому не реально.На этом форме нашел ссылку на эти расчеты вроде серьезные люди пишут статью по расчету нулевой последовательности.Вот и хотел спросить у более опытных людей правильной мой расчет получился правильно я понял формулу?И возможно в будущем применять подобную формулу для других кабелей зная их R и X сопротивления.

[Vоlk]

Нормативный срок службы подобных кабелей 5...6, максимум 8 лет. Новейшего поколения- те поболее. Ваш, навскидку, лет 30 точно не выпускается, а может и поболее. Вывод- его давно пора менять почти наверняка. Сопротивление изоляции мегоометром, с точки зрения комплекса физико- химических свойств, ничего не говорит. Даже на аэс нет простых методик проверки допустимости 3х и более крат сроков служб кабеля. Тот перечень свойств, на которые нанимают специализ организации, которые видел, занимают даже не одну страницу. Если совсем грубо- как поведет  ваш кабель при некотором ударе/сгибе/перенапряжении/возд влаги и тп- неизвестно, но вряд ли хорошо. Это справочно. Что касается метода расчета- вам ответили несколько раз, любой вариант плюс/минус допустим. Также никто не запрещает считать простым методом петли фаза ноль,применять любые устраивающие инж допущения. Расчет кз- не самоцель, а всего лишь инструмент

[Андрей11]

Нормативный срок службы подобных кабелей 5...6, максимум 8 лет. Новейшего поколения- те поболее. Ваш, навскидку, лет 30 точно не выпускается, а может и поболее. Вывод- его давно пора менять почти наверняка. Сопротивление изоляции мегоометром, с точки зрения комплекса физико- химических свойств, ничего не говорит. Даже на аэс нет простых методик проверки допустимости 3х и более крат сроков служб кабеля. Тот перечень свойств, на которые нанимают специализ организации, которые видел, занимают даже не одну страницу. Если совсем грубо- как поведет  ваш кабель при некотором ударе/сгибе/перенапряжении/возд влаги и тп- неизвестно, но вряд ли хорошо. Это справочно. Что касается метода расчета- вам ответили несколько раз, любой вариант плюс/минус допустим. Так же никто не запрещает считать простым методом петли фаза ноль,применять любые устраивающие инж допущения. Расчет кз- не самоцель, а всего лишь инструмент

Я читал что мне ответили но не ответили на мой основной вопрос правильно ли я посчитал нулевую последовательность кабеля согласно той формуле что я нашел на этом форуме.Тем более что мне отвечали давали ссылку на другую ветку форума где во втором сообщение приводится сайт где указана эта формула для расчета.Просто у меня есть сомнения в правильности этого расчета и правильности подстановки данных.Другого варанта нет как считать методом петли фаза ноль.У нас все равно скоро будут проводится измерения петли фазы ноль я попрошу сделать замер моего расчетного участка и сравню примерно хотя бы в 10% точности попаду или нет.

[Vоlk]

Да всем, очевидно, просто неинтресно сравнивать некую безусловно непопулярную и непринятую в общем случае методику с неясным фактическим расчетом для неиспользуемого сейчас кабеля. Смысла особого в этом нет для этих " всех". И на " гимнастику ума" не тянет. Что тут непонятного? )
А про порядок индуктив сопр нул последовательности я выше вполне определенно написал ( так как предыдущий отписавщийся, видимо, пропустил/не разглядел данное вами сечение нуля), если непонятно- вряд ли моя вина.

[Андрей11]

Подскажите пожалуйста я считаю кз методом петля фаза ноль.Немного запутался.В справочной таблице Тех данных трансформаторов ТМГ Минского электро тех завода указано что Zт/3=0,127 я так понимаю Ом при расчете однофазных кз если я должен 0,127 перевести в мОм =127 и подставить в формулу для расчета однофазных кз?Почему спрашиваю в методички по расчету однофазных кз берутся данные с таблиц именно в омах допустим 0,065 Ом и подставляются в формулу.Если я в так сделаю подставлю 0,127 у меня слишком большие токи на коротком участки получаются.

_{----- добавлено 26 Апреля 2023 года, 22:43 -----}

Да всем, очевидно, просто неинтресно сравнивать некую безусловно непопулярную и непринятую в общем случае методику с неясным фактическим расчетом для неиспользуемого сейчас кабеля. Смысла особого в этом нет для этих " всех". И на " гимнастику ума" не тянет. Что тут непонятного? )
А про порядок индуктив сопр нул последовательности я выше вполне определенно написал ( так как предыдущий отписавщийся, видимо, пропустил/не разглядел данное вами сечение нуля), если непонятно- вряд ли моя вина.

Подскажите пожалуйста я считаю кз методом петля фаза ноль.Немного запутался.В справочной таблице Тех данных трансформаторов ТМГ Минского электро тех завода указано что Zт/3=0,127 я так понимаю Ом при расчете однофазных кз если я должен 0,127 перевести в мОм =127 и подставить в формулу для расчета однофазных кз?Почему спрашиваю в методички по расчету однофазных кз берутся данные с таблиц именно в омах допустим 0,065 Ом и подставляются в формулу.Если я в так сделаю подставлю 0,127 у меня слишком большие токи на коротком участки получаются.

[Diego]

Zт/3=0,127 я так понимаю Ом

Если возникают такие сомнения посмотрите в ГОСТ или учебниках, литературы вам скинули достаточно.
Можно сравнить порядок цифр.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dizel 2012]

Фрезер 6Т13Ф20-1. Электросхема без ЛЮМО с пр...

автор: Dizel 2012

Сегодня в 16:09

Заземление поддерживающих конструкций на стр...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 13:40

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 13:25

Категория надежности электроснабжения отрыто...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 13:02

Электродвигатели вентиляторов и насосов. Мож...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 12:57

как подвести на 2км 5Мвт

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 12:46

Что это за столб?

автор: Zve 1

Вчера в 13:29

Наконечник болтовой 2НБ-70/120 и медные жилы

автор: OlegM

Вчера в 08:08

Парковое освещение. Фонарные столбы, кронште...

автор: Змей~

24 Декабря 2024 года, 09:17

Созданы ли Карты климатического районировани...

автор: Акатушев

22 Декабря 2024 года, 12:57

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: evlego

19 Декабря 2024 года, 12:58

Коэффициент одновременности

автор: U_gene

17 Декабря 2024 года, 15:43

Протоколы по электроснабжению. Примеры, обра...

автор: Серг

17 Декабря 2024 года, 13:28

Выбор кабеля по ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и ГОС...

автор: Михаилъ

16 Декабря 2024 года, 14:16

Удельное сопротивление смешанного грунта

автор: Ingenеr 2017

08 Декабря 2024 года, 14:30

[553]

Сейчас на форумах: гостей - 553, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Dizel 2012, Zve 1, APT