Защита ПЧ (выбор аппарата защиты)

Защита ПЧ (выбор аппарата защиты)
Количество просмотров - 4471 (ссылка на эту тему)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 16 Мая 2023 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Опять ересь Хоруса)

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 16 Мая 2023 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 16 Мая 2023 года, 14:03

Должен быть обязательно установлен на входе ПЧ силовой контактор, в управление которым должен быть встроен размыкатель от реле контроля трехфазного напряжения.

Вы колхоз предлагаете. ПЧ имеет встроенные функции защиты от падения напряжения.

Цитата: По самые по... от 16 Мая 2023 года, 14:03

2. Убедитесь, что номинальное напряжение преобразователя частоты соответствует напряжению источника питания переменного тока. В противном случае возможно поражение электрическим током персонала или возгорание."

Тут написано "не подключай ПЧ 380В в сеть 10кВ".

Цитата: По самые по... от 16 Мая 2023 года, 14:03

Контактор показан изготовителем и на стандартной схеме подключения ПЧ.

И вот что говорит производитель. Про напряжение тут речь не идет

Цитата

Аппарат дистанционного действия, предназначенный для включений и отключений силовых электрических цепей при нормальных режимах работы. Предотвращает повторное включение в случае выхода преобразователя частоты из строя

ПЧ.JPG
(36.48 Кб, 559x160) [скачать] [загрузок: 129]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Kairat-

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 17 Мая 2023 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 16 Мая 2023 года, 14:03

Какие выводы надо сделать? Должен быть обязательно установлен на входе ПЧ силовой контактор, в управление которым должен быть встроен размыкатель от реле контроля трехфазного напряжения.

Из 4, 2, 3 совсем не следует, что нужен контактор. По каждому из пунктов он помочь не сможет. Да и реле контроля трехфазного напряжения здесь ни к чему. Напряжение ниже на 15% и отключать ПЧ? Скажем где то на сборке КЗ, не у нас, у соседа. Напряжение падает до нуля. Автомат его отключает и напряжение восстанавливается. ПЧ должен продолжать работу. А здесь получается либо контактор сам отвалится, либо его отключит реле контроля напряжения. Технология развалится.

Цитата: По самые по... от 16 Мая 2023 года, 14:03

Контактор показан изготовителем и на стандартной схеме подключения ПЧ. Читайте!

Вот Вы прочитали. И зачем он там нужен? Вы меня конечно извините, но Вам рановато участвовать в подобных дискуссиях.

Инженер (Аксу, Казахстан)

Жора Корнев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 19 Мая 2023 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Так вот еще выявил странную штуку в руководстве производителя написано что DC дроссель для серии МСI не нужен. При выборе ориентировались на эту серию типа общепром. Прикрепляю вырезку с руководства. И написал им в поддержку.

DC.JPG
(205.35 Кб, 1999x932) [скачать] [загрузок: 115]

Электрик (Миасс, Россия)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 19 Мая 2023 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Жора Корнев от 19 Мая 2023 года, 11:25

Где-то установлен и не надо, а где-то отсутствует и для вашей задачи необходим.

изображение_2023-05-19_115005597.png
(272.89 Кб, 630x723) [скачать] [загрузок: 116]

ВладОмир

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 09 Августа 2023 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Жора Корнев от 19 Мая 2023 года, 11:25

И зачем он там нужен?

Единственное зачем он нужен, это отключать аварийной кнопкой, если в преобразователе этой функции нет. Все защитные функции есть в ЧП.
В большинстве ЧП уже предусмотрено подключение аварийной кнопки - функция безопасного отключения крутящего момента. (см прил.)
Аварийная кнопка нужно в большинстве проектов.
А вот что ставить для защиты от КЗ и пр. в ЧП - автомат или быстродействующие предохранители это вопрос. Раньше производители рекомендовали б. предохранители, сейчас многие автомат.

Сх2.png
(111.27 Кб, 511x724) [скачать] [загрузок: 75]

Заместитель главного энергетика (Карелия, Россия)

ВладОмир

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 09 Августа 2023 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 11 Мая 2023 года, 13:06

в интернете пишут что у ПЧ с диодным мостом во время зарядки конденсаторов будут значительные броски тока.

Значительных не будет. В ЧП во всех есть устройства, снижающие бросок тока. Стоят термисторы или зарядка идет через резистор, который замыкается после зарядки.

Заместитель главного энергетика (Карелия, Россия)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 09 Августа 2023 года, 20:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ВладОмир от 09 Августа 2023 года, 09:44

Цитата: По самые по... от 11 Мая 2023 года, 13:06

в интернете пишут что у ПЧ с диодным мостом во время зарядки конденсаторов будут значительные броски тока.

У вас приведенная ссылка не соответствует автору.. Это сообщение Диего поместил, а не я. Будьте внимательны!
Но я, в свою очередь, прокомментирую уже ваш ответ.
При определенных ситуациях, например при грозах, нередки случаи очень кратковременных провалов питающей сети. В результате, частотник не успевает восстановить цепь первоначального заряда через вспомогательный резистор, ибо шунтирующее реле не успевает разомкнуться (сами догадайтесь почему!). Поскольку накопительные емкости почти мгновенно разряжаются под работающей нагрузкой, то при восстановлении питания происходит скачкообразный заряд этих емкостей. При отсутствии дросселя постоянного тока в цепи заряда или отсутствии сетевого трехфазного дросселя в цепи питания частотника, возникают характерные броски зарядного тока, которые снижают срок службы накопительных конденсаторов. Отсюда и рекомендации всех без исключения производителей частотников - они рисуют типовые схемы с дросселями.

ВладОмир

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 09 Августа 2023 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 09 Августа 2023 года, 20:20

Поскольку накопительные емкости почти мгновенно разряжаются под работающей нагрузкой

Если просадка незначительна, то сильно они не разрядятся, бросок тока термисторы снизят. А если просадка значительна, то ПЧ отключится по защите мин. напряжения и разряжаться емкость не будет.

Заместитель главного энергетика (Карелия, Россия)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 09 Августа 2023 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ВладОмир от 09 Августа 2023 года, 21:27

Где вы термисторы в цепях заряда в ПЧ увидели? Разве што в самых маломощных.. Разогретый термистор не успеет остынуть после кратковременного провала питания. Все производители ПЧ устанавливают допуски на повторное подключение к сети. И это как раз из-за плохих последствий на заряд повышенными токами накопительных кондеров!

Жора Корнев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 10 Августа 2023 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Люди добрые я пошел за отверткой и ПЧ будем препарировать!!!!

Электрик (Миасс, Россия)

ВладОмир

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 10 Августа 2023 года, 22:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Жора Корнев от 10 Августа 2023 года, 13:52

И это как раз из-за плохих последствий на заряд повышенными токами накопительных кондеров!

У меня на предприятии (не личном )) эксплуатируется несколько сотен ЧП (от 1 до 740 кВА ACS800 мультидрайв) , 95% без вх. дросселей, плохие последствия не замечены. В этом году запустили проект с итальянцами, в нем несколько десятков ЧП Сименс, без дросселей. Правда на складе лежат шкафы с сотней ЧП Сименс (от 1 квт до 320) для нового проекта, все с вх. дросселями . Я же не говорю, что дроссель плохо.

Заместитель главного энергетика (Карелия, Россия)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 11 Августа 2023 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ВладОмир от 10 Августа 2023 года, 22:59

У меня на предприятии (не личном )) эксплуатируется несколько сотен ЧП (от 1 до 740 кВА ACS800 мультидрайв) , 95% без вх. дросселей, плохие последствия не замечены. ...

Как карта ляжет, как карта..
Вот, например, в описании по эксплуатации частотников АВВ ACS800, приводится напоминание:
Ассиметрия питающей сети - не более ±3% от номинального междуфазного напряжения питания. Хорошо, если питающая сеть вашего предприятия соответствует этому ограничению..
Максимально допустимое количество циклов зарядки конденсаторов в цепи постоянного тока (т. е. количество включений напряжения питания привода) равно пяти в течение десяти минут. Хорошо, если питание частотников на вашем предприятии имеет защиту от многократных и частых случайных коммутаций..
Замена вентиляторов - каждые 5 лет, замена конденсаторов - каждые 10 лет, чистка радиатора - каждые 6...12 месяцев. Хорошо, если у зама гл. энергетика висит на стене график текущих профилактических обслуживаний ПЧ, с отметками о выполнении..

изображение_2023-08-11_145454689.png
(168.93 Кб, 1025x648) [скачать] [загрузок: 59]

ВладОмир

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 11 Августа 2023 года, 21:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: По самые по... от 11 Августа 2023 года, 14:45

в описании по эксплуатации частотников АВВ ACS800, приводится напоминание:
Ассиметрия питающей сети - не более ±3% от номинального междуфазного напряжения питания.

Мне этот пункт непонятен для мультидрайва. Переменное напряжение 690 В с трансформатора подается на тиристорный преобразователь, с него 900 В постоянки на две шины, к которым подключаются несколько ЧП через разъемы (740 кВА, 400 кВА и др).
И какое значение для ЧП имеет перекос между фаз? Энергия торможения например с 740 кВА перераспределяется между ЧП, излишек отправляется в сеть 6 кВ.
Конденсаторы мы 20 лет не меняли, вентиляторы меняли. Резервные ЧП 740 кВА и 400 периодически ставим по кругу (они на тележке), в кладовке конденсаторы быстрее портятся, чем в работе.

Заместитель главного энергетика (Карелия, Россия)

По самые по...

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 12 Августа 2023 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Речь шла про пассивный выпрямитель (на диодах), в составе ПЧ. У вас стоит активный (тиристорный) выпрямитель с рекуперацией энергии обратно в питающую сеть. Да, вполне возможно, он позволяет распределить равномерно токи по фазам и потери на ключевых элементах выпрямителя.

изображение_2023-08-12_152333503.png
(16.71 Кб, 432x286) [скачать] [загрузок: 16]

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines