Различие между зоной класса 0 и зоной класса 1

Различие между зоной класса 0 и зоной класса 1
Количество просмотров - 864 (ссылка на эту тему)

Pyromaniac 92

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 01 Июня 2023 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Прошу помочь с решением следующего вопроса. Проектирую вентилятор на трубопроводе отвода паров с ж.д налива бензина на свечу рассеивания. Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

В соответствии с ГОСТ IEC 60079-10-1-2013
зона класса 0 (zone 0): Зона, в которой взрывоопасная газовая среда присутствует постоянно или в течение длительных периодов времени или часто
зона класса 1 (zone 1): Зона, в которой существует вероятность периодического или случайного присутствия взрывоопасной газовой среды в нормальных условиях эксплуатации
Из этих определений нет однозначности, что такое длительный период времени (для зоны класса 0) или что такое периодический период (для зоны класса 1).

Почитал EI 15-2015 Area Classification там более прозрачная градация (см. приложение):больше 1000 часов в год - зона класса 0, меньше 1000 но больше 10 ч это зона класса 1.

Как вы определяете зоны класса 0 и 1?

Screenshot_1.jpg
(118.29 Кб, 1240x435) [скачать] [загрузок: 201]

Инженер-технолог (?, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 02 Июня 2023 года, 07:45
(ссылка на это сообщение)

Здесь бы наверное пригодилось определение помещения с постоянным пребыванием людей.
3.6. Помещение с постоянным пребыванием людей: помещение, в котором люди находятся не менее 2 часов непрерывно или 6 часов суммарно в течение суток.
Исходя из этой же логики считать постоянно или часто присутствует взрывоопасная газовая среда. Но к сожалению нет таких терминов для взрывоопасной среды

_{----- добавлено 02 Июня 2023 года, 07:56 -----}
Вобще по времени из СП12.13130.2009 есть следующие цифры: 1 час, 300 секунд, 120 секунд
Соответственно, если испарение взрывоопасного вещества происходит более 1 часа, это уже длительный период времени.
Со случайным присутствием в теории более понятно, так как это скорее всего аварийная ситуация с расчетным временем испарения вещества до 1 часа
А вот периодически. Предположим это выделение водорода в период зарядки аккумуляторов. Зарядка прекратилась, водород не выделяется

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 02 Июня 2023 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pyromaniac 92 от 01 Июня 2023 года, 08:06

Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Для чего?? Зачем? Что внутри цистерны будет электрооборудование?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Артём Сергеевич

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 02 Июня 2023 года, 08:29
(ссылка на это сообщение)

А нельзя применить вентилятор от FIMA Maschinenbau GmbH (или аналог)?
Эксплуатация вентиляторов для работы со взрывоопасной атмосферой зоны 0 (1G) разрешается только при наличии типового удостоверения ЕС (EG-Baumusterprüfbescheinigung).
Разрешается установка и эксплуатация радиального вентилятора на взрывоопасных участках зоны 1 (2G) (в зонах с газами и парами температурных классов от Т1 до Т3 и температурного класса Т4).
Необходимое типовое удостоверение ЕС IBExU05ATEX1048X (EG-Baumusterprüfbescheinigung) прилагается к документации.

Работает на наливе конденсата газового стабильного в ж/д цистерны.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)

Pyromaniac 92

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 02 Июня 2023 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 02 Июня 2023 года, 07:59

Цитата: Pyromaniac 92 от 01 Июня 2023 года, 08:06

Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Для чего?? Зачем? Что внутри цистерны будет электрооборудование?

Пары из цистерны поступают на всас вентилятора. Соответственно необходимо принять решение перемещаемая среда образуют зону класса 1 или 0.

Инженер-технолог (?, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Июня 2023 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pyromaniac 92 от 02 Июня 2023 года, 08:42

перемещаемая среда образуют зону класса 1 или 0.

Где эта зона образуется? В помещении, на открытом пространстве? То, что вентилятор д.б.во взрывозащищённом исполнении и без определения зоны ясно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Июня 2023 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Видимо серьезное различие в цене для вентилятора зоны 0 и зоны 1.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 02 Июня 2023 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 02 Июня 2023 года, 09:25

Внутри вагона, из которого по трубопроводу забирается среда, затем вентилятором нагнетается в угольный адсорбер. Вся технология на открытой площадке налива вагонов

? (Уфа, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Июня 2023 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pyromaniac 92 от 01 Июня 2023 года, 08:06

Требуется определить класс зоны внутри железнодорожной цистерны при наливе бензина.

Мы не проводим разницу между ёмкостью (аппаратом, оборудованием) на колёсах (передвижной) и ёмкостью на фундаменте (стационарной). Если стационарный аппарат классифицирован как взрывоопасный с зоной 0 внутри, то и передвижной аппарат аналогичной конструкции с аналогичным продуктом внутри будет классифицирован так же. Какая разница перемещается он или нет если он при этом остаётся внутри промышленного объекта (не линейного)? Тем более для операций с неподвижным аппаратом.

Вопрос не понятен - вентилятор будет отсасывать пары бензина из аппарата, в которором гарантированно будут пары бензина, чтобы в последующем выделить бензин из паров, потому что бензина улетает много, но но вентилятор будет слабо-взрывозащищёного исполнения, потому что когда вентилятор не будет отсасывать пары бензина, то в цистерне возможно не будет паров бензина. Звучит нелогично. Пары бензина внутри вентилятора либо взрывоопасны либо нет, какое отношение к этом имеет зона внутри цистерны - не понятно. Поясните подробней логику.

Обратите внимание, что EI 15 оперирует внештатной утечкой в открытое пространство, а Вы применяете этот критерий к закрытому пространству внутри нормально работающего аппарата в состоянии плановой систематической/периодической операции. Честно говоря я не задумывался раньше о таких коллизиях, для штатных условий эксплуатации мы применяли зону 0 без условий.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Июня 2023 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Нашёл в архиве. С автором можно спорить, но общее представление о ситуации статья даёт. К написанному в статье добавлю, что с выходом СП 423.1325800 ситуация только осложнилась.

garmonizatsiya-natsionaln-h-i-mejdunarodn-h-standartov-v-oblasti-obespecheniya-pojarovzr-vobezopasnosti-obektov.pdf
(223.23 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 91]

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Pyromaniac 92

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 08 Июня 2023 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за разъяснения.

Инженер-технолог (?, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines