Подключение указателей "Выход". В каком разделе проекта должно быть предусмотрено?

Подключение указателей "Выход". В каком разделе проекта должно быть предусмотрено?
Количество просмотров - 26840 (ссылка на эту тему)

Smoke

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Декабря 2009 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Подскажите кто в проекте указывает установку табличек "Выход" - электрики или пожарники, и обоснуйте пожалуйста это нормативкой!

Главный специалист электротехнического раздела проектирования (Минск, Беларусь)

Аврора

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Декабря 2009 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

В СВОДЕ ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" СП 31-110-2003 написано:
пункт 4.5.:
"Световые указатели «Выход» должны быть присоединены к сети аварийного освещения. При наличии в указателях автономных источников питания они могут питаться от осветительной сети любого вида и устанавливаться на высоте не менее 2 м."
Установку светильников указывают электрики в проекте.
Это для России,но я думаю у вас те же правила:)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Декабря 2009 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Smoke от 10 Декабря 2009 года, 10:35

Подскажите кто в проекте указывает установку табличек "Выход"- электрики или пожарники,

Для начала, надо определиться про какие таблички идёт речь. Есть таблички "Выход" которые относятся к системе оповещения о пожаре. А есть светильники аварийного освещения "Выход" которые относятся к электрическому освещению. Вот здесь есть обсуждение схожей темы. Если речь идёт о табличках системы оповещения, то естественно они указываются в части проекта по СО. Ежели нет, то соответственно в электрической части.

СНБ 2.02.02-01 ЭВАКУАЦИЯ ЛЮДЕЙ ИЗ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПРИ ПОЖАРЕ.
5. Оповещение людей о пожаре
5.1 Оповещение людей о пожаре должно осуществляется во все помещения здания с постоянным или временным пребыванием людей путём подачи звуковых сигналов, включением световых сигналов, трансляции речевой информации о необходимости эвакуации, путях эвакуации и других действиях, направленных на обеспечение безопасности.
Приложение Б. Классификация систем оповещения. Таблица Б.1
Способы оповещения:
звуковой (звонки, тонированный сигнал и др.) речевой (запись и передача спецтекстов) световой:
световой мигающий сигнал
световые указатели "Выход"

Цитата: Аврора от 10 Декабря 2009 года, 11:03

Smoke, выбирайте вам какие таблички

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Smoke

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Декабря 2009 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

указатели выход

Главный специалист электротехнического раздела проектирования (Минск, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Декабря 2009 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Smoke от 10 Декабря 2009 года, 12:12

указатели выход

Так всё же какие

, к чему относятся?

Цитата: Серж от 10 Декабря 2009 года, 11:34

световые указатели "Выход"

Цитата: Аврора от 10 Декабря 2009 года, 11:03

"Световые указатели «Выход» должны быть..

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Smoke

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 10 Декабря 2009 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

указатели "выход" при пожаре

Главный специалист электротехнического раздела проектирования (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 10 Декабря 2009 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Smoke от 10 Декабря 2009 года, 13:37

указатели "выход" при пожаре

однозначно ТОЛЬКО в проекте по СОУЭ! К системам оповещения о пожаре предъявляются особые технические требования и проектом по освещинию и электроснабжению они не проектируются.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Smoke

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Декабря 2009 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!

Главный специалист электротехнического раздела проектирования (Минск, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Декабря 2009 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Smoke от 10 Декабря 2009 года, 10:35

обоснуйте пожалуйста это нормативкой!

Цитата: Серж от 10 Декабря 2009 года, 11:34

СНБ 2.02.02-01 ЭВАКУАЦИЯ ЛЮДЕЙ ИЗ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПРИ ПОЖАРЕ.
5. Оповещение людей о пожаре
5.1 Оповещение людей о пожаре должно осуществляется во все помещения здания с постоянным или временным пребыванием людей путём подачи звуковых сигналов, включением световых сигналов, трансляции речевой информации о необходимости эвакуации, путях эвакуации и других действиях, направленных на обеспечение безопасности.
Приложение Б. Классификация систем оповещения. Таблица Б.1
Способы оповещения:
звуковой (звонки, тонированный сигнал и др.) речевой (запись и передача спецтекстов) световой:
световой мигающий сигнал
световые указатели "Выход"

Плюс к этому ещё вот ТКП/ОР/ 45-2.02-22-2006 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ. Правила проектирования
6. Эвакуационные пути и выходы
6.1.9 Световые указатели «Выход» следует устанавливать над дверными проемами:....

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Гаалаа

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Декабря 2009 года, 04:16
(ссылка на это сообщение)

Прочитала и не поняла. В электрических СНиПах, в частности "электрооборудование жилых и общественных зданий" четко написано, где должны устанавливаться указатели выхода и как подключаться, к сети эвакуационного освещения. В электрической части так и делаю, подключаю к эл щиткам 220В. В пожарных снипах, у нас по крайней мере, написано, что они должны быть, и должны включаться при пожаре. В разделе ПС беру указатели на 12 В и подключаю к прибору пож. сигнализации. Понимаю, что масло масляное, но никто не прессует. А монтажники так вообще делают прикольно. Они подключают к прибору пож. сигнализации и подключают постояно включенными. Так разъясните, как правильно - к прибору пож. сигнализации или к сети аварийного освещения 220В.

Инженер-электрик ( ? , Казахстан)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 11 Декабря 2009 года, 07:16
(ссылка на это сообщение)

Насколько мне известно, в России доминирующими являются требования нормативной документации по пожарной безопасности (это МЧС), затем электрика. Таким образом, где НПБ требует установку указателей выхода с подсветкой, там они проектируются только проектировщиками с МЧСовской лицензией, а там где НПБ не требуют их установки, можно ставить СУВ по электрическому проекту.
Кроме юридического разделения проектов ПС и ЭО есть еще и различия в технических требованиях. Указатель выхода по МЧС должен иметь соответствующий сертификат, имеются особые требования по выбору типа такого указателя в зависимости от здания, помещений и т.д. , имеются особые требования к проводке (тип кабеля, способ прокладки, защита кабеля несгораемыми оболочками- стальной лоток...) и подключение таких указателей только к оборудованию ПС с обязательным резервированием питания.
В принципе, Вы можете установить свои СУВы, но потом проектировщик выполняющий раздел ПС вынужден будет рядом поставить свой указатель, что не есть хорошо. Скорее всего СНиПы должны ссылаться на НПБ о необходимости установки СУВов.
Я поступал так, указывали в проекте что СУВ устанавливается по разделу ПС. Ведь в итоге объект будет принимать и ГПН.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Майор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 11 Декабря 2009 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Я обычно в пояснении пишу "Световые указатели "Выход" входят в состав ПОС, проектируются и устанавливаются специализированной организацией".
Ни разу не возникало проблем ни с Ростехнадзором, ни с заказчикам; а ПОС-овцы только рады - им работы больше.

Светодизайнер

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Марта 2010 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Цитирую то, что было написано мной в разделе пожарной безопасности. Может быть, внесу некоторую ясность:
Собственно, откуда это пошло (небольшой экскурс в историю :-).
Раньше по нормам проектирования электрики жилых и общественных зданий (П2-2000) под термином аварийное освещение подразумевалась совокупность освещения безопасности и эвакуационного освещения. Когда началась путаница со световыми указателями "Выход" (электрики вешали свои на 220В, и рядом по проекту ПС вешались указатели типа АСТО-12 на 12В), в одном из изменений к нормам П2-2000 эвакуационное освещение исключили (и в вышедшем ТКП на электрику его нет), отдав эту прерогативу специалистам по пожарной сигнализации. Но требования то к эвакуации людей остаются те же. Мы выходим из этой ситуации следующим образом. Делаем отдельную (-ые) группу (-ы) на управление эвакуацией, ставим отдельно блок резервного питания и расчитываем дежурный режим на 24 часа, а эвакуацию - на 1 час. Таким образом, и волки сыты, и овцы целы :-) Удачи!

Инженер 1-ой категории (Гродно, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Марта 2010 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

К сожалению не знаю как обстоят дела в Беларуси по разделению сферы влияния МЧС и строителей. Но вообще это недопустимо выполнение проекта и монтажа без "крыши" МЧС по эвакуационке. Кроме особых схемных требований, есть особые требования по монтажу (материалы, способы прокладки...) требования к сертификатам на применяемые материалы и оборудование. В конце концов чисто юридические аспекты. Впрочем, если для объекта не требуется установка системы оповещения и управления эвакуацией, то это другое дело, правда непонятно зачем тогда указатели "ВЫХОД".

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Милена-таг

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 03 Октября 2014 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

подскажите, все-таки, как быть с табличками "выход", в каком проекте закладывать? в электрике горят при пропадании напряжения, в пожарке - мигают при пожаре (но так же будут постоянно гореть и при пропадании электричества). Верно? тогда может оставить их лишь в пожарке? и гореть будут 24 часа и мигать при пожаре...
так ли это?

Инженер-проектировщик (Таганрог, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines